Диаметр наблюдаемой Вселенной около 90, 000 000 000 световых лет. В ней существуют миллиарды галактик, а в каждой из них столько же планет. Только наш родной Млечный путь имеет миллионы пригодных для жизни и развития планет.
Возраст Вселенной близко 14 миллиардов лет, нашей планете около 4 миллиардов. Значит, было невероятное количество возможностей для зарождения жизни на других планетах в прошлом. Если бы хоть одна из них развилась в сверхцивилизацию, то сейчас мы бы это заметили.
Как выглядит сверхцивилизация
Существует 3 категории. Цивилизация первого типа использует все ресурсы своей планеты. Через пару сотен лет мы вполне можем войти в эту категорию.
Цивилизации второго типа доступна энергия их родной звезды. Такое понятие, как Сфера Дайсона, гигантская сфера, окружающая Солнце, вполне воплотима в жизнь.
Цивилизация третьего типа контролирует всю галактику и ее энергию.
Если построить корабли нового поколения, способные поддерживать население, хотя бы тысячу лет, то мы будем способны колонизировать Млечный Путь за 2 миллиона лет. Другие формы жизни могли иметь гораздо больше времени, чем мы.
В таком случае, где все пришельцы?
Это и есть парадокс, на который никто не имеет ответа. Наше Солнце относительно молодо ко всей жизни вселенной. Существуют более старые звезды с более древними планетами, подобными Земле, что в теории должно означать, что цивилизации развитее, чем наша. Сравним нашу Землю с возрастом 4 миллиарда лет с гипотетической Планетой X на 8 миллиардов лет.
Если Планета X имеет хоть немного подобную историю с Землей, то мы можем предположить, где их цивилизация была бы сегодня.
Если бы 1% разумной жизни существовал достаточно долго, чтобы стать цивилизацией 3 типа, то только в нашей галактике должно быть не менее 1000 таких цивилизаций. И это присутствие мы бы однозначно заметили. Но мы ничего не видим, не слышим, и нас никто не посещает.
На данный момент ответа нет. Всё, что мы можем – делать предположения. Теория Великого фильтра гласит, что в долгом эволюционном процессе есть стадия, которая для жизни крайне маловероятна или невозможна. Нам удалось его пройти, а это значит, что жизнь редко достигает этого уровня интеллекта. Следовательно, есть несколько предположений:
Мы редкие или первые
Одним из примеров феномена, который мог бы сделать это реалистичным, является распространенность гамма-всплесков, которые мы наблюдали в далеких галактиках. На ранней стадии развития Земли было множество астероидов и вулканов. Прошли миллионы лет, прежде чем жизнь стала возможной. Может быть, Вселенная была полна катаклизмов, которые не позволяли жизни развиваться после определенной стадии.
Великий фильтр впереди
Если мы не редкость, и не первые, то фильтр должен ждать нас в будущем. Это означает, что жизнь регулярно развивается до той стадии, где мы сейчас, но что-то мешает ей идти намного дальше и достигать высокого интеллекта. Так же, есть возможная неизбежность того, что практически все разумные цивилизации уничтожают себя, когда достигнут определенного уровня технологий.
Сейчас мы не имеем доказательств существования иных цивилизаций. Значит, мы не должны позволить погибнуть жизни на нашей планете, ведь вместе с нами она может исчезнуть навсегда.
Я, блять, в своем познании настолько преисполнился, что я как будто бы уже сто триллионов миллиардов лет, блять, проживаю на триллионах и триллионах таких же планет, как эта Земля
Комментарий недоступен
Может они настолько технологично прокачались что могут перемещаться между вселенными тем самым спасая себя.
Меня вот это видео цепляет. Кстати, когда огорчён, злишься - в общем, негативные эмоции, сейчас спасаюсь космосом. Просто представляю ход планет, сияние звёзд, весь этот космический глобализм и сравниваю свои мелкие зачастую неурядицы - как рукой снимает, хороший такой оберег от ссор с близкими.
Почему должно быть не плевать? Мы лишь микроскопический побочный продукт переработки энергий вселенских масштабов.
для создания разумной жизни потребовалось 4,5 миллиарда лет, а вся вселенная существует 14. возможно, мы самая первая цивилизация или одна из первых
В коубе как раз про теорию фильтра. То есть цивилизации возникают и гаснут как огоньки на ёлке в разное время.
Есть ещё теория тёмного леса. Вселенная кишит жизнью, но все молчат, иначе будут съедены враждебной цивилизацией, как хищником в лесу.
Я тоже читал книгу "задача трёх тел"))
А откуда этот разговор ?
Послушал этот отрывок, проняло, прослезился. Круто всё это. Что мы есть и всё вот так.
Эта теория большого леса выглядит таким бредом. Если бы мы могли летать между звездами как плавать между Старым и Новым светом, то это имело бы смысл. А сейчас пока сигнал идет туда обратно цивилизация может исчезнуть. А долететь куда-то вообще не реально и бессмысленно. Война в таких масштабах дело бессмысленное с экономической и любой иной точки зрения.
Разумное человечество существует всего несколько тысяч лет.
это относительно времени вселенной - как моргнуть глазами, были и нету..
Может такие вспышки и происходили 1000 раз уже, никто не заметил.
Надо еще не просто моргнуть одновременно, но и долететь друг до друга в это мгновение.
Да и еще похожими друг на друга быть (чтобы заметить друг друга).
Маловероятно в общем.
В теории как я понял все формы жизни будут сделаны из того же из чего и мы. Это к тому что мы скорее всего будем похожими( органическими)
Комментарий недоступен
Просто на определенном этапе у всех появляются свои фемки ,борцы за соц. справедливость(и другие нацисты), которые и заканчивают век развитой цивилизации.
Раньше я любил посты подобного толка, но теперь они вгоняют меня в экзистенциальный кризис
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
бери меньше атома
"Значит, мы не должны позволить погибнуть жизни на нашей планете, ведь вместе с нами она может исчезнуть навсегда."
Понравилась версия: что с развитием технологий они уходят в виртуальные миры, как-то при этом поддерживая жизнь, и никуда физически уже не летят.
Боже, блядь
Вы серьёзно спрашиваете, почему, иные цивилизации нас не посещают? Да вы посмотрите на нас! Делим свой вид на расу, национальность, этнос, вероисповедание, политические группы! Убиваем представителей своего же вида ради из-за вышеперечисленных «делений». Засираем собственную планету, просто срём в свою же кровать! Да на межгалактический карте на нашей системе стоит огромный жирный указатель, запрещающий проезд к нам или мимо нам! Любая разумная цивилизация, способная бороздить межгалактическое или хотя бы межзвёздное пространство, достаточно разумна, чтоб держаться от нас подальше! Да даже не держаться подальше, ей просто по существу нет до нас дела! Да и с хера ли быть? Нас даже завоевывать абсолютно нехер!
Комментарий недоступен
Согласен. Ведь когда мы идём по улице, мы же не начинаем разговаривать с червяком, ползущем по земле? Мы даже не допускаем мысли об этом...А он может только и ждёт этого. Мы червяки в масштабах других цивилизаций.
Все животные убивают друг друга, а многие и представителей своего вида. Все срут под себя (посмотри на вольер в зоопарке), просто людей много, пока было меньше, то не так это заметно было.
У нас недавно следующая теория была по этому поводу. Когда произойдёт контакт, он может быть со враждебной целью, и вряд ли цель инопланетян будет «destroy ‘em all”. Скорее всего это будет либо для превращения Земли в колонию для добычи ресурсов, либо...
Вспоминайте историю. Вспоминайте все великие походы людей, когда они захватывали мир. Какое ещё намерение было у средневековых завоевателей?
Короче, если инопланетяне будут развиваться как в Вахе, нам всем пизда.
Я когда в супермаркет иду на другие улицы не поворачиваю
Молодец, экономишь вычислительные мощности симуляции
Теория темного леса вполне жизнеспособна. Кто умные - давно спрятались в тишине, кто орал «где вы, мы тут» - их уже нашли и уничтожили
Так что не шуми тут.
Фигня в том, что теорию придумали недавно, а вот шумим мы уже больше ста лет. Так что как минимум мы спалились.
Макромир пуст и неинтересен. Все цивилизации уходят в микромир, уменьшая свои тела и уходя в электронный вид. Так и энергии нужно немного и глобальные катастрофы пережить проще.
А потом бац, и в центральный процессор ударит молния, и весь цифровой мир бякнется
Кроме всего уже сказанного в статье и выше, хотел бы добавить следующее: кто сказал что, жизнь, зародившаяся на пригодной планете обязательно должна эволюционировать в разумную? Мы эволюционировали благодаря абсолютно случайному и маловероятному стечению обстоятельств - вымирают динозавры, которые успешно "главенствовали" на планете до нас и это дало нам шанс. Почему на других гипотетических планетах эта жизнь тоже должна дойти до этапа, где существа начинают задумываться о своем существовании и жизни на других планетах? Вполне вероятно, что если жизнь сумела где-то зародиться, то там просто царят неразумные животные, которым в результате естественного отбора пригодился не интеллект, а, скажем, клыки и когти. Мы не можем утверждать о другом, основываясь только на единственном известном примере - примере нашей планеты.
В точку. Пока мы не встретим другое существо с сознанием и разумом, у нас нет возможности измерить статистически саму возможность наличия других разумов. Но. А мы сможем определить наличие разума? Дельфины у некоторых учёных вызывают сомнения что это просто животное.
Комментарий недоступен
В этой теории не важны ресурсы. Конкуренция. Вот ответ.
Одна планетка может вырасти до цивилизации третьего типа и больно защемить тебе яйца
Мне кажется, авторы теорий о парадоксе ферми и иже с ними плохо дружат с теорией вероятности.
Только наш родной Млечный путь имеет миллионы пригодных для жизни и развития планет.Из этого вовсе не следует, что жизнь зародится. Это как на компьютере-голом железе, без операционной системы, случайно самопроизвольно вдруг запустится эксель, (который пока даже еще никто не написал)
Если бы 1% разумной жизни существовал достаточно долго, чтобы стать цивилизацией 3 типа,Опять абсолютно надуманное допущение.
ВО-первых ограничения шкал Кардышева по энергии упираются больше в физику, а не технологию.
Во-вторых, почему именно 1%, а не 7% или 0,0000001% Во втором случае мы бы имели вместо 1000 цивилизаций примерно 0,0001, то есть примерно наблюдающуюся картину сейчас
С запуском Excel не совсем корректно сравнивать. Скорее как на компьютере где хаотично перебираются нули и единицы, появится последовательность этих нулей и единиц, которая будет сама себя копировать.
Я не поленился, дошёл до абстракта, а там:
We found 603 planets, including 10 that are Earth size () and receive comparable levels of stellar energy to that of Earth ().И это ещё не факт, что пригодны для жизни
Про Эксель - теоретически это возможно. То есть есть ненулевой шанс на данное событие. И запас времени тоже есть. Так что...
Нет никакого парадокса Ферми, просто мы настолько тупые и одержимые материализмом что не считаем планеты и галактики живыми организмами, это и есть те самые развитые цивилизации, которые так в упор не видит человек.
Мы не знаем размера Вселенной, мы знаем лишь размер пузыря, из которого к нам успел прийти свет. Может быть мы вообще одна из первых цивилизаций, и это ещё слишком редкое явление во Вселенной и другие населенные объекты ещё не развились до стадии цивилизации, а те кто развились, слишком далеко чтобы мы могли контактировать. В этом уравнении слишком много неизвестных
И такая теория есть) но вероятность этого меньше. Скорее мы молодая цивилизация, просто исходя из известной нам истории развития самой жизни на нашей планете.
Один метеорит и размышлять над этим будет уже другая одна из первых цивилизаций.
Один супервулкан отбросит нас в лучшем случае в каменный век. Фильтр впереди
Kurzgesagt хорошо рассуждают на такие темы.
Ну тогда уж и видос про сам парадокс стоит упомянуть
Космос это большая старая деревня, более развитые цивилизации давно уже её покинули и ушли в более высшее измерение, вам это раскажет любой шаман))
"Это означает, что жизнь регулярно развивается до той стадии, где мы сейчас, но что-то мешает ей идти намного дальше и достигать высокого интеллекта" ограничения матрицы
В таком случае, где все пришельцы?
https://pikabu.ru/story/paradoks_fermi_gde_vse_inoplanetyane_6551999
Даже не знаю, что лучше - этот текст или текст двухмесячной давности на Pikabu.
Учитесь, как посты рерайтить.
А я принципиально не захожу на эту помойку. И как видим, стратегия успешна - годный контент сюда принесут на блюдечке, а тонны говна пусть жрут тамошние аборигены.
Текст двухмесячной давности на Pikabu.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Не путайте астрономические системы единиц
Рано мне еще думать на такие темы. Пойду по сру.
И заодно почитай учебник русского языка.
Развитие нашей цивилизации только началось. Успеем еще посетить другие планеты.
Планеты да. Возможно даже ближайшие звезды. Возможно через миллион лет кое-как заселим свою галактику. Но это все. Расстояния между галактиками настолько умопомрачительные, что исходя из известных констант, даже передвигаясь со скоростью света, путешествие потеряет всякий смысл.
вообще рассуждения странные, все упирается в теорию вероятности, допустим, мы имеем 7 трлн галактик и секстиллионы звезд, и, допустим, в каждой миллионной галактике есть разумная жизнь, получается 7кк цивилизаций, некоторые при этом контактируют, а некоторые нет, т.к. те кто достаточно развит, чтобы путешествовать хотя бы между звездами могут находиться тупо в миллиарде световых лет от нас, вот мы их и не видим
все это к тому, что вероятность наличия другой разумной жизни может быть нулевая, а может и нет, т.к. нет доказательств ни первому ни второму, но думаю, что как только мы сумеем найти любую другую космическую жизнь, то можно смело считать, что другая разумная жизнь точно есть
Комментарий недоступен
Нету сигналов от других цивилизаций потому что сигнал со временем рассеивается и не доходит до земли.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Уравнение_Дрейка
тема стара, как гавно мамонта.
Ты за детерминизм или свободу воли?
думать что мы не симуляция
всерьёз воспринимать доводы «ученых»
кек
Это ж насколько мы друг дружку зае**ли, что нам нужен кто-то еще для зае**вания.
Люди: НЛО не бывает, нас никто никогда не посещал, это выдумки всяких шизиков
Тоже люди: Если бы разумная жизнь существовала это присутствие мы бы однозначно заметили. Но мы ничего не видим, не слышим, и нас никто не посещает.
:D
Думаю мы не одни на этом свете! Галактика большая.
Я думаю, что сверхразвитые цивилизации могут существовать вне «времени». Поэтому для нас они просто не видны.