Вопросы
Ilia Gurtovoy

Кто-нибудь может это обьяснить?

Вопрос о первом полнометражном мультфильме, снятым русским во Франции.

Недавно гуглил по теме заимствований в советской анимации 30х годов и начал читать статью в википедии про историю анимации в России.Оказалось, что первый полнометражный мультфильм был снят русским эмигрантом во Франции. Назывался он «Рейнеке Лис». Ок. Но снят он был на основе средневековой французской поэмы о лисе Рейнаре. (Ссылка не вставляется) Сюжет этого мультфильма следующий:1. Лис сказал Волку, что если сунуть хвост в прорубь то рыба сама на него клюнет. 2. Хвост замёрз. 3. Утром крестьяне побили волка.Либо наша русская сказка не такая уж народная, либо поэма не такая уж французская? Кто-нибудь понимает в чем тут прикол?

0
39 комментариев
Написать комментарий...
пепси

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Справедливый Денис
русская сказка не такая уж и русская
Ответить
Развернуть ветку
Ilia Gurtovoy
Автор

То есть французская?

Ответить
Развернуть ветку
Справедливый Денис

Рейнеке Лис - XII—XIV век
Лиса и Волк - XVIII век

Ответить
Развернуть ветку
Ilia Gurtovoy
Автор

Короче да, затупил. Просто это не укладывается в голове. Она ещё и у японцев есть...

Ответить
Развернуть ветку
Alex Blake

У первобытных людей была сказка про мамонта, у которого хобот замёрз во льду.

Ответить
Развернуть ветку
Старинный теркин30см

У Пушкина есть цикл стихов, которые были вдохновлены балканским народным фольклором. А потом выяснилось, что весь этот фольклор был придуман Проспьером Мериме и он, вроде, даже Пушкину в этом признался.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Ilia Gurtovoy
Автор

Уже понял. Но это для меня - шок.

Ответить
Развернуть ветку
Сергѣй Шевчукъ

ШОК!!!
Кто-то в древности перенимал фольклор, скандалы интриги расследования.

Ответить
Развернуть ветку
Ilia Gurtovoy
Автор

Прочитал голосом НТВ.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Ilia Gurtovoy
Автор

Я не миллениал просто затупил.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Ilia Gurtovoy
Автор

Из за того что я про него прочитал и возник этот вопрос.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Ilia Gurtovoy
Автор

В ближайшее время узнаю) сейчас усиленно читаю про становление мультипликации и заимствования советскими аниматорами у Диснея.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Ilia Gurtovoy
Автор

Мне интересны именно заимствования в контексте историй авторов. Как это влияло на их жизнь( многих за это сажали расстреливали И так далее) + вообще про то как Советский Союз ( раннего периода) перенимал многое в США ( например советские котлеты это недоделанные/переделанные бургеры)

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Yashin

Про котлеты - бред. А вот Байкал был сделан в ответ Кока-Коле и Пепси. Замечательный ответ, кстати.

Ответить
Развернуть ветку
Ilia Gurtovoy
Автор

Про котлеты из «одноэтажной америки» вычитал.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Yashin

Котлеты в России ещё в 18 веке появились как заимствование из Франции, но тогда это был кусок жареного мяса с костью, потом котлета трансформировалась в крупно порубленое мясо, а в том виде, в котором есть сейчас (из фарша с добавками), - в первой половине ХХ века.

Ответить
Развернуть ветку
Ilia Gurtovoy
Автор

О том и речь
То что было до начала двадцатого века больше похоже на нашу свиную отбивную. А котлета которую большинство из нас представляют когда слышат это слово - заимствована в штатах.

И в этом нет ничего плохого или не патриотичного союз заимствовал в штатах тк это была страна очень похожая на то что они хотели выстроить. Были специально отправленные по всему миру люди для приобретения опыта.

Ответить
Развернуть ветку
Талантливый Гоша

Объяснить это несложно, но согласитесь ли вы с объяснениями?

Ответить
Развернуть ветку
Московский мангал

Во времена, когда не только не было копирайта, но и авторское право никак ещё не оформилось, никто не воспринимал откровенный плагиат или заимствование как нечто плохое. К тому же, в нецифровые времена очень трудно было узнать о первоисточнике какой-либо информации, а если и узнавали, никто не мог дать гарантии, что это не вторичная переработка. Например, так часто случалось с леонардесками — картинами, которые считались работой кисти Да Винчи, а оказывались работами его учеников или подражателей.

Так что тебя это удивляет из точки зрения человека 21 века, который сейчас в несколько кликов найдёт первоисточник и авторство любого творческого произведения.

Ответить
Развернуть ветку
Ilia Gurtovoy
Автор

Меня это удивляет с точки зрения человека, всю жизнь считавшего эту сказку Русской народной

Ответить
Развернуть ветку
Московский мангал

Ну а Николай I всю жизнь считал картину «Флора» работой Лео. И?

Ответить
Развернуть ветку
Московский мангал

А уж сказкам чего удивляться? Фольклор у народов одной языковой семьи на очень большой процент схож до степени смешения и уходит часто корнями в каменный век.

Ответить
Развернуть ветку
Vladimir Pospelov

полуторка - форд
катюша - студебекер
зоркий\фэд - лейка. Киев88 - хассельблад
ваз - фиат
москвич 400 - опель кадет
победа - опель капитан
газ м1 - форд 33го
калашников - StG-44
Буратино - Пинокио

ну список можно продолждать до бесконечности. буквально во всем. в быту посуда мебель. даже "наши" панельные дома не наши.
вот говно. это мы умеем создавать. не у кого ничего не пиздя

Ответить
Развернуть ветку
Ilia Gurtovoy
Автор

Не грусти.) попробуй создать что-то ....)

Ответить
Развернуть ветку
Vladimir Pospelov

я создаю

Ответить
Развернуть ветку
mongoose

Имеет смысл провести ревизию всех русских сказок. Этакий "Сказнет"

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Ilia Gurtovoy
Автор

Колобок?

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Shiryaev

Уже в начале 20 века сделали — загуглите «Морфология Волшебной Сказки»

Ответить
Развернуть ветку
Ilnur Nazyrov

То есть Пушкин со сказкой про 7 богатырей, отравленное яблоко и мачеху тебя не смущал?

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Shiryaev

Владимир Яковлевич Пропп — основоположник сравнительно-типологического метода в фольклористике, один из создателей современной теории текста. Ответил на ваш вопрос в книге «Морфология Сказки», если коротко: набор сюжетов сказок (и Мифов если по Кэмпбеллу) ограничен и они могут повторяться в разных регионах мира, не связанных между собой.

Ответить
Развернуть ветку
Ilia Gurtovoy
Автор

Это мне известно. Просто это каждый раз удивляет.

Ответить
Развернуть ветку
Читать все 39 комментариев
null