{"id":2175,"url":"\/distributions\/2175\/click?bit=1&hash=803b6e1bcbd9dfc4ba9456fda887a878c80d24df8d3a575913b14876e18923a5","title":"TJ \u0437\u0430\u043a\u0440\u043e\u0435\u0442\u0441\u044f 10 \u0441\u0435\u043d\u0442\u044f\u0431\u0440\u044f \u2014\u00a0\u043f\u0440\u043e\u0447\u0438\u0442\u0430\u0439\u0442\u0435 \u0430\u043d\u043e\u043d\u0441 \u0441 \u0434\u0435\u0442\u0430\u043b\u044f\u043c\u0438","buttonText":"\u0427\u0438\u0442\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"d1d355d8-93a3-5140-aeae-14b03046b760","isPaidAndBannersEnabled":false}

Битва за Винтерфелл — разбор с точки зрения военной стратегии Статьи редакции

Неверная расстановка сил, неправильное использование конницы, авиации и не только.

Осторожно! В материале присутствуют спойлеры к третьей серии восьмого сезона «Игры престолов».
Здесь и далее кадры HBO

В ночь на 29 апреля состоялась премьера третьего эпизода последнего сезона «Игры престолов». В нём показали битву за Винтерфелл — одно из главных сражений в сериале.

Несмотря на огромные потери, люди победили, когда Арья убила Короля Ночи и таким образом уничтожила всех белых ходоков. Но у многих зрителей возникли вопросы к тактике, которую использовали обороняющиеся.

Штабной офицер нацгвардии США под псевдонимом Angry Staff Officer специально для Wired разобрался, что именно было не так с точки зрения военной стратегии. TJ публикует перевод материала.

Сейчас все мы уже знакомы с тактикой битв в «Игре престолов»: противостоять врагу в несколько рядов и пытаться пробиться, пока одна из сторон не умрёт или не победит. Это проверенный метод с небольшой глубиной проработки. И, как показала воскресная «Битва за Винтерфелл», — это особенно неэффективно против бесконечной армии мертвецов.

Отсутствие зоны поражения

В начале 82-минутного эпизода союзные войска живых готовы насмерть противостоять нежити Короля Ночи — военизированного коммандос, который возглавляет культ смерти со склонностью уничтожать всё, что вы любите. В военной терминологии Король Ночи — центр притяжения для войск людей: если они убьют его, то смогут выжить против орды нежити.

Король Ночи положил глаз на Брана Старка, штабного офицера разведки дома Старков, который может смотреть сквозь время. Бран, понимая своё значение как цели (а он хороший разведчик), добровольно становится приманкой для Короля Ночи. Военный советник соглашается, что это лучший вариант и единственный способ выманить Короля из его войск.

Всё идёт нормально. Это хотя бы какой-то план. Но тем не менее, с этого момента союзные войска находятся в беспорядке.

Первым шагом людей должно было стать создание зоны поражения — пространства, в котором они расставили бы препятствия для разделения и направления противника, чтобы его можно было уничтожить прямым или косвенным огнём. Вместо этого они оставили поле боя открытым. Таким образом их маленькая стратегия рушится ещё до начала битвы.

Неправильное использование конницы

Возьмём конницу дотракийцев. Расстановка этого отряда на главной линии стратегически верна, но союзные командиры не использовали конницу должны образом — для защиты линий союзников и активной разведки противника.

Вместо этого дотракийцы рвутся в атаку ещё до того, как о расстановке сил врага в принципе становится известно. Этот ход, известный как «Кастер», предсказуемо заканчивается гибелью конницы, которую разжёвывают и выплёвывают в лобовой атаке без поддержки. Лишившись конницы, союзные войска остаются без разведывательных средств.

Неэффективное расположение артиллерии и препятствий

Далее подойдём к вопросу о непрямом огне. Любой артиллерийский офицер расскажет вам, что крупнокалиберное оружие косвенного огня должно быть расположено так, чтобы оно одновременно было защищено и поддерживало войска. Но союзники разместили катапульты прямо вдоль линий с конницей и пехотой. После первого залпа для поддержки дотракийцев, они полностью отказались от оружия массового поражения.

Если бы батареи были расположены за противопехотным рвом, который защищал замок, они могли бы продолжить бомбить противников и освещать поле боя. Союзники потеряли косвенные возможности, оставив пехоту в одиночке без поддержки «каменного огня».

Говоря простым языком: они расположили и тяжёлые, и лёгкие войска с командованием спереди. Эта единственная линия могла замедлить волны вражеских солдат, но в случае провала руководство погибло бы вместе с остальными. Формирование войск за защитными сооружениями позволило бы обеспечить более длительную оборону.

Позади пехоты глубокую оборону обеспечивал гарнизон Безупречных, а за ними расположили противопехотный ров с шипами. После него шли стены Винтерфелла, а за ними двор, наполненный ситуативными препятствиями и крипта, куда переместили женщин и детей из-за ошибочной веры в то, что эта зона будет безопасна. При этом размещение рва между основным войском и замком означало, что отступление будет идти через узкий проход и «задыхаться».

Недостаточное использование авиации

Возможно, вы заметили, что мы ещё даже не заговорили о самых мощных и самых неиспользуемых силах союзников — авиационной поддержке. В начале у Дейнерис было два дракона для прямой поддержки обороняющихся войск на земле и патрулирования воздуха от единственного ледяного зомби-дракона Короля Ночи.

Обладая превосходством «два к одному» в воздухе, Дейнерис пытается использовать драконов для нескольких задач. Это рискованный шаг, из-за которого войска не могут сосредоточить огневую мощь на одном задании. Это приводит к тому, что наземные командиры лишаются поддержки с воздуха, когда они больше всего в этом нуждаются.

И Джон Сноу, и Дейенерис совершают вылеты над силами противника, но никто из них не пытается провести разведку. Они также не пытаются нанести первый удар по силам Короля Ночи и задерживаются над территорией слишком долго, перед тем, как начать действовать.

Достаточно скоро белые ходоки запускают туман, выводя из строя обоих драконов. Неверное распознавание драконов по системе свой-чужой приводит к инциденту «свой против своего». Возможно, проблема решилась бы разрисовкой белых и чёрных линий на крыльях, как это сделали союзники во Вторую мировую войну.

Слабая оборона огненного рва

С потерями разведки, упущением косвенных возможностей и драконами в тумане, основной удар атаки приходится на отступающую пехоту. Нежить быстро пробивается через первую линию обороны, а затем добирается до Безупречных, которые прикрывают отступление. На этом этапе погода становится настолько плохой, что огнедышащая поддержка с воздуха не может увидеть, где находится замок, чтобы зажечь ров.

Так как основной план союзников проваливается, они переходят к запасному плану с зажжёнными стрелами, а потом с факелами, но терпят неудачу. В качестве чрезвычайной меры огонь активирует ведьма Мелиссандра.

Освещённые линии помогают драконам сориентироваться, и те сжигают нежить по периметру. Наконец, союзники создают препятствие между собой и мертвецами. Но эффективное препятствие требует наблюдения с прямым и непрямым огнём.

Хотя лучники стоят на стенах, следя за канавами, ни они, ни драконы не пытаются уничтожить нежить, стоящую за огнём. Это, определённо, упущенная возможность.

По сигналу Короля Ночи мертвецы прорывают огненную траншею советским способом: своими телами. Только после успешного прорыва защитники пытаются подавить врагов, но уже слишком поздно — десант добирается до стен.

Внутри замка стратегия закончилась

Численного превосходства и одной разрушительной вылазки Короля Ночи на драконе оказывается достаточно для прорыва стены. Наступление нежити достигает внутреннего двора замка, где отдельные бойцы и небольшие группы ведут боевые действия.

К этому моменту вся тактика и стратегия вылетает в окно: каждый мужчина и женщина оказываются сами за себя. Леди Лианна Мормонт нейтрализует одного вражеского гиганта прицельным ударом в глазную сеть, но сама становится жертвой атаки.

В небесах начинается воздушный бой, или точнее, драконий бой — Король Ночи делает нетрадиционный выбор в пользу атаки снизу. Манёвр приводит дружественные силы в замешательство, и в итоге и Джону Сноу, и Королю Ночи приходится катапультироваться.

Пока Король Ночи находится на земле, Дейнерис справедливо пытается нанести ему прямой авиационный удар. Однако оценка урона в бою показывает, что удар оказался неэффективным.

После этого Сноу пытается напасть на Короля Ночи, но тот поднимает новую армию из мертвецов и нежити. Из-за этого также оживают умершие в крипте и замке, но уже в качестве вражеских бойцов. Без защиты в крипте гражданские и логистические силы оказываются уязвимой целью.

Будто этого мало, но Дейнерис Таргариен совершает собственное «Падение Чёрного Ястреба» или, скорее, падение серого дракона — теперь ей приходится сражаться пешком. Джон Сноу оказывается прижат огнём вражеского дракона и не может маневрировать.

Победа из верного поражения

Белые ходоки и Король Ночи проникают в Винтерфелл и двигаются к Брану — их основной цели. Битва, насколько её можно так назвать, в основном закончена. При этом обе стороны достигли своих конечных целей: Король Ночи изолировал Брана, а войска союзников выманили Короля Ночи из его войска.

В этот критичный момент Арья Старк следует приказу командира — нейтрализовать Короля Ночи. Когда она вступает в бой сверху, он блокирует её атаку, но не видит, что это всего лишь обман. Арья бьёт снизу, поражает уязвимое туловище Короля Ночи и убивает его.

Удар также уничтожает белых ходоков и армию нежити, принося победу из верного поражения. Нетрадиционная атака Арьи попадает в чёткие рамки главной цели союзников и заслуживает похвалы за проявление индивидуальной инициативы по выполнению окончательного плана.

Если бы коалиция живых следовала фундаментальным правилам создания зоны поражения, у них был бы шанс для борьбы. Однако поскольку их противник мог буквально воскрешать мёртвых, им пришлось полагаться на драконье крыло и молитву «Не сегодня».

0
208 комментариев
Написать комментарий...
Московский мангал

Да они наркоманы вообще какие-то. Тут не надо в боевой тактике разбираться, чтобы сразу увидеть совершенно идиотское расположение сил, которое будто бы как раз ведёт к максимальным потерям.

Ответить
Развернуть ветку
Дамир Камалетдинов
Автор

Я уже видел разбор от читателей на DTF о том, что это всё якобы не так уж и глупо — просто у них было ограниченное время и ресурсы)))

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
LC
Да они наркоманы вообще какие-то.

Собственно, все, поддавшиеся этой вакханалии с ИП, осознают, что сползают в неадекватность?

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
Выходной Валера

1. В эпизоде нихуища не видно - одна чернота
2. Тактика нахуй не нужна - лишь бы было эпично
3. Зачем прикрывать собственные войска, если можно проебываться в облаках с Джоном
4. Все главные герои нахуй бессмертные, абсолютно БЛЯТЬ бессмертные!
5. Слив Короля ночи - это просто эпик фейспалм. Нет слов, хочется просто уебать сценаристов с ноги
6. И это финал семилетней интриги с ходоками?
...
НВО идет в пизду, а неплохое объяснение почему так происходит здесь:

Ответить
Развернуть ветку
MadFatCat

"В эпизоде нихуища не видно - одна чернота"
Дарю лайфхак.
Если закрыть шторы в комнате - можно легко различать оттенки тёмного на экране и даже насладиться охренительной работой светотехников, создавших местами шедевральную картинку света и тени.
Собственно, именно поэтому в кинотеатрах выключают свет.

P.S. Неслабо так подгорает от этого. Авторы сделали шикарный и неповторимый визуал, но десятки тысяч сетевых хомячков, не догадавшиеся затемнить комнату, подняли вой, что ничего не видят. Гениально.
P.P.S. Всё это не отменяет нелогичности и слабости сюжета.

Ответить
Развернуть ветку
54 комментария
Положительный холод
1. В эпизоде нихуища не видно - одна чернота

Так бывает ночью чувак.

Ответить
Развернуть ветку
56 комментариев
Elias Bohr

Думаю, главная претензия к этой серии не в том, что битва показана "неправдоподобно" с точки зрения тактики, а в том, что зрителей наконец-то посчитали за идиотов, и вместо обычных людей продемонстрировали каких-то неутомимых супергероев из комиксов.

Ответить
Развернуть ветку
LC
зрителей наконец-то посчитали за идиотов

Людей, готовых восьмой сезон смотреть эту жвачку, да ещё и на полном серьёзе разбирать тактику и стратегию сказочных персонажей...

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Стройный Артем

Увы, но 10-минутная битва мстителей против Таноса выглядела и то эпичнее. Там видно масштаб битвы, везде светло и много CGI. А тут все в тумане, размер армии КН не понятен, битвы показывают только вблизи, а из CGI было только драконы, которые пару раз за всю серию плюнули огнем.

Ответить
Развернуть ветку
Ded Pihto

Какое говнище неужели это ктото смотрел вообще и анализировал на полном серёзе

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
LC
Какое говнище неужели это ктото смотрел вообще и анализировал на полном серёзе

Т-с-с, тут как раз логово таких...

Ответить
Развернуть ветку
пепси

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
THEKRONOS31 .

то что сериал заявлен как фэнтезийный, не означает, что можно пихать туда всякую алогичную срань. всегда поражал этот довод про "художественность", ну а зачем тогда вы беретесь эксплуатировать реальные образы средневековых замков, одежды, вооружения и т.д.
сеттинг должен быть логичным образом выстроен, если заявлено средневековье, то значит нужно подчиняться каким-то определенным особенностям.
заметь, никто особенно не баттхертил из-за того, что два дракона в голодный период не пережрали половину войска или что мечи загорелись от заклинания мелисандры - эти моменты находятся в фэнтезийной логике.
по факту сценаристы пробили дно, такого количество ляпов и абсурда пожалуй еще ни в одной серии не было.
причем ляпов то море и в техническом плане - вот только что персонаж был в метре от зомбаков, вот он с ними месится, через секунду он уже оказывается в 10 метрах от них, то с одним персонажем рядом, то с другим. можно долго перечислять.
отдельно стоит упомянуть охренительную графонную составляющую - ужасное освещение, дрыгание камеры, настолько трешово и непрофессионально снято, что как-то не верится в бюджет серии в 15 млн. долларов.
повторяться про стратегическую составляющую даже смысла нет, как верно тут заметили, задача наверняка была показать превозмогание и героичность.
только показывать превозмогание нужно в обстановке, при которой зритель верит в трудности героев, а не где старый пердун джорах после клинка в живот продолжает месить зомбарей или где маленькая девочка после перелома всех костей с трех метров убивает в глаз великана.
как правило, справляются более дешевым способом - через смерть основных персонажей, чего не случилось, слили какую-то часть, оставили немножко на битву с серсеей.
так что по итогу и эта задача оказалась с треском провалена, так как доверие происходящее на экране вообще не вызывает, даже избиение фиолетового мужика с разноцветной варежкой и то вызвало больше эмоций, чем это.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Кривой череп

Да блядь - у тебя есть замок, но ты выходишь из него сражаться, и ещё и катапульты для обороны ставишь вне замка, что за ебала? Нежить даже луков не имела вроде, чего бы их просто со стен не расстреливать, нахера лезть в туман под ножи.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Lexx

Так вся художественность меркнет.

Ответить
Развернуть ветку
Федеральный шар

Блестящая аналитика средневековой тактики от диванного Кутузова.

Ответить
Развернуть ветку
Близкий танк88

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Геологический шар

Если выйдет 4к HDR, то это будет смотрибельно

Ответить
Развернуть ветку
Нравственный химик

Супротив бесконечной армии мертвецов нужно было выставить башенки с лучниками по периметру. И игру в стиле tower defence бы выпустили на мобилках, бабла бы подняли; что-то не додумали создатели сериала

Ответить
Развернуть ветку
Софья Сусманова

Краткое содержание ИП для ленивых:

Ответить
Развернуть ветку
Московский мангал

С пацаном и огнём крутая сцена. Реально жуткая.

Ответить
Развернуть ветку
Независимый пришелец

Трамп уже дал свой совет?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Московский мангал

Её не ресают столько раз, сколько нужно. Они сделали оружие из драконьего стекла, которое убивает вихтов навсегда (как огонь или валирийская сталь). А Король ночи поднял против Джона его недавно убитых соратников.

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
CiZerin

Найс рофл про гнездо, а провизию, видимо, они бы в Доминос Пицца заказывали бы, да?

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Духовный паркур

А не у кого не возникло вопроса - а нахуя вообще защищать винтерфелл? Почему бы просто не отойти к югу и там не укрепиться?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Name Surname

Нужно было загнать всю армию в Винтерфелл, а в поле оставить биться только главных героев, они ведь все равно бессмертные. За пару недель всех бы мертвяков перебили. В качестве примера кадр из серии, где Дейнерис одновременно атакуют 5 мертвяков и на ней в результате ни царапины.

Ответить
Развернуть ветку
Московский мангал

Кстати, да, хороший вопрос, где эта царская задница научилась мечом махать.

Ответить
Развернуть ветку
Khaleesi Vaes Dothrak

Нюзно быо зягнять всю аймию в Винтийфеллл, а в пое остявить биться тоько глявных гейоив, они ведй вси лявно бессмейтныи. Зя пяйю нидеь всех бы мейтвяков пийибии. В кячистви пьимейя кядь из сийии, гди Дейнейис одновьеминно атякюют 5 мийтвяков и на ней в лизюьтяте ни цяйяпины.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
пепси

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Yashin
это особенно неэффективно против бесконечной армии мертвецов.

Блять, пиздец, ну вы серьёзно вообще?)))

Ответить
Развернуть ветку
surecat

Пришла к доктору бабка и говорит:
"Доктор (пук), у меня (пук) после (пук) каждого (пук) слова (пук) пердеж (пук)."
А доктор ей говорит:- "А вы (фьють) вставьте(фьють) в жопу(фьють) свисток(фьють) как(фьють) у меня(фьють)."
-"Уже (фьють)вставила(фьють)!"
-"Стой (пук), воровка (пук)!"

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Романов

После такой развязки главной интриги 7 сезонов , думаю , что количество желающих посмотреть спин-оффы по игре престолов с еще одной тягомотиной, которая закончится очередным сливом резко упадет

Ответить
Развернуть ветку
Khaleesi Vaes Dothrak

Пёсле тякой лязьвязки глявной интьиги 7 сизёнов , дюмяю , что коичество зияюсих пёсмётьить спин-оффы по игьи пьестоов с еси одной тягёмётиной, котойяя зякончится очийидным сливом лезко упядит

Ответить
Развернуть ветку
Квадрат Глассевича
Ответить
Развернуть ветку
[Ainur Audio]

Первые сезоны не были каким-то откровением - просто хорошее фентези, которое собрало вокруг себя фанов жанра как таковых, любителей первоисточка и тех кто зашел заценить пару сериек и остался с сериалом. Но постепенный рост разношерстной массы зрителей, от уже озвученных, до биомусора вроде фанатов марвел, которые готовы смотреть любое говно и оправдывать его - сыграло роковую роль. С 6го сезона сериал начало "потряхивать" - рост бюджетов привел к тому, что во многом камерный сериал с большим количеством отсылок к истории про игру за престол начал превращаться в напыщенную дутую сказку, теряя всю индивидуальность, заработанную за ранние сезоны. 7й сезон уже было почти невозможно смотреть, но тот ад который происходит с 8м, это просто нечто. Настолько бездарную и безвкусную концовку саги в страшном сне тяжело представить. Особенно жалко Сапочника, который в свое время ставил битву бастардов - как после нее можно было снять то жалкое говнище, которое представляет из себя 3я серия я не понимаю. Все 3 серии ловил себя на мысли, что хочется пересмотреть второго "Властелина колец" - битве за хельмову падь не понадобилось 3 серии, чтобы абсолютно оправданно отхватить кучу оскаров. Здесь же мы имеем две бесполезные серии, которые можно порезать в одну и ничего не изменится и третью из разряда "что это вообще такое было?". Сильно сомневаюсь, что это типа такая уловка и оставшиеся 3 серии смогут затащить как по общему уровню постановки, так и в принципе как-то исправить ситуацию с окончанием в общем-то хорошей саги. Обидно кароче.

Ответить
Развернуть ветку
Khaleesi Vaes Dothrak

Ти чьто тяк много бюкв пишешй

Ответить
Развернуть ветку
Собачий жар
Лианна Мормонт нейтрализует одного вражеского гиганта прицельным ударом в глазную сеть

Окей, гугл.

Ответить
Развернуть ветку
Khaleesi Vaes Dothrak
лиянна Моймёнт нийтьяизюит одного вьязеского гигянтя пьициьным юдяйом в глязнюю ситй Окей, гюгл.
Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Potential Helicopter
Ответить
Развернуть ветку
Yaroslav Didenko

Почему они делали столько оружия из драконьего стекла, но убивали всех из стали? Не думали, что мёртвые потом восстанут снова? Так бы хоть рассыпались в прах

Ответить
Развернуть ветку
Читать все 208 комментариев
null