Меня к созданию этой темки подтолкнуло несколько событий. Во-первых, эта замечательная песня, попавшаяся случайно. Во-вторых, наступающие православные праздники и увеличившееся давление ото всюду, ибо я "заблудшая овца" и меня, непременно, нужно наставить на путь истинный. Ну и в-третьих, общение, с одним товарищем, казалось бы, математического склада ума, который не решился в общении со мной признаться в том, что бога, навязываемого нам религиями, не существует, и мы сошлись на том, что он - агностик... короче, ссыт, парень после смерти никуда не попасть.
Я атеист. Мне всю жизнь говорили, что вот будешь в тяжёлой ситуации - быстро поверишь в бога! Я был. Много раз. Был при смерти не один раз. Страдаю паническими атаками и не понаслышке знаю, что такое неистовый животный страх. Я не поверил. Ни единого раза. Как по мне, лучше здраво оценивать шансы и понимать, что после смерти я сгнию, чем утешать себя сказками.
Давайте обсудим :)
И чего обсуждать?
Все люди верующие, так или иначе (не хочу никого обидеть этим словом)
Психика людей устроена таким образом
человек способен верить в то, чего нет в объективной реальности
В демократию, коммунизм, гуманизм, атеизм, права человека, города, государства, в какого-нибудь Бога Солнца или Кришну, верить в науку или прогресс :)
Верить в Гугл или Яндекс :) почему нет? Которых тоже не существует в объективной реальности.
Ну или в то, что рак может вылечить целитель ¯\_(ツ)_/¯
PS: Так же человек склонен полагать, что люди, которые имеют другие убеждения и верования
ошибаются
то что они враги прогресса, ретрограды, то что они глупы
Статистика, кстати, говорит, что чистым атеистам и чистым верующим живётся попроще, чем агностикам
https://nplus1.ru/news/2017/03/27/die-fearless
Я лично с уважением отношусь как к убежденным атеистам, так и к убежденным верующим. Последних, кстати, сильно меньше, чем кажется, ибо народ у нас, на самом деле, не религиозный, а суеверный. Люди называют себя верующими и ходят в мечети с церквями зачастую не из-за того, что искренне веруют, а по принципу "кабы чего не вышло, а вдруг не врут!". Страх в этом трансцендентальном выборе очень часто блокирует остальные когнитивные функции. Это объясняет тот факт, что те немногие искренне верующие, которые встречались мне в жизни, были очень умными и образованными. Они прошли определённый самоидентификационный путь, равно как и атеисты.
В этом смысле агностики в моем понимании ближе к людям суеверным, чем к атеистам. Да, агностик придерживается гносеологической методологии, которая предписывает не принимать за истину, пока не появятся факты. Ну, камон, они никогда не появятся. По этому официально считаю агностиков гносеологическими очконавтами. Сам атеист.
Ну и хорошо. Агностики лицемеры старающиеся на двух стульях усидеть
Одни принимают как должное смерть, другие верят в загробную жизнь. Всем ништяк.
Для меня верующие и атеисты - одно и то же. Это как партии в России - вроде разные, а по факту одно и то же. И те и другие верят, и те и другие не проверяют. Просто верующие верят в бога, а атеисты верят что его нет. Если разбираться досконально - увидите, что и те и другие верят на слово и принимают за истину убеждения "авторитетных" людей, просто авторитеты у всех разные. А своими мозгами думают единицы - и таких обычно называют "гениями" ))
Моя излюбленная для разоблачения демагогия. Не знаю, с какими вы скептиками сталкивались лично и что именно они говорили, но атеизм — это не вера в отсутствие, а отсутствие веры. Это большая разница.
Действительно, ну этих археологов и исследователей, как можно им верить, атеисты дураки, абсолютно то же самое что клуб любителей легенд и мифов древнего израиля
А я один агностик стою весь в белом
Да иди ж ты нахуй отсюда
Я как атеист, вполне смогу принять существование бога, если будут какие-то веские обоснования считать, что он таки существует. Нужен проверяемый эксперимент. Вот, например, если бы можно было каким-то общественно неопасным образом согрешить - и получить за это от бога, например. А вот эти все чудеса вроде сошествия святого огня в закрытой комнате - ну такое себе...
Это априори не проверяемо, лол. Ты даже единого определения понятия "бог" не найдешь для этого.
Отсутствие хуя в жопе всё равно делает тебя пидором.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Для меня окончательно всё встало на свои места, когда узнал как полностью звучит 10-я заповедь. Хитрые попы её обычно сокращают: Не возжелай жены ближнего своего.
А полностью она звучит так: Не желай жены ближнего твоего, и не желай дома ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всего, что есть у ближнего твоего.
И я такой: вау, то есть по правилам бога проблема не в рабстве как таковом, а в том, чтобы каждый раб точно у своего хозяина оставался. Ну ок. Пока.
Самое большое подтверждение, что всё это писалось просто людьми в свою эпоху социально-экономических отношений.
Вау. Надеюсь, тебе было лет 10.
Комментарий недоступен
А я многое переоценил когда слушал ту часть про "овец и пастуха" и вдруг понял, что на деле-то сам пастух съедает больше овец, чем волки...
Там ещё годные моменты про жертвы
Комментарий недоступен
Плюсанул тебя. Тоже всегда думал, если бог есть, то он не посмотрит на то, что я был атеистом, ведь я старался всегда поступать по совести. А если нет - ну и чёрт с ним. Да и даже, если он меня в ад отправит - там, я думаю, весело))
Хотят люди верить в сказку, пророчества, Илона Маска или мир Гарри Поттера — их право. Пока это не нарушает закон, это лично выбор каждого.
Люди, умершие от взрывов в метро должны расплачиваться за их личный выбор?
Мир Гарри Поттера не претендует на реальность, а изобретения Илона Маска, наоборот, легко проверяются. Религия же и метит в реальные вещи, и, вместе с тем, не выдерживает никаких проверок. Вопрос, зачем она такая нужна?
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Почитай, кекнешь:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Иконоборчество
Комментарий недоступен
А можно вообще без слова "верю" обойтись?
Комментарий недоступен
Сегодня человек верит в бога. Завтра в деда мороза. Послезавтра слуховые галлюцинации прикажут ему пырнуть меня ножом. Это страшно. А если подумать, что таких людей миллиарды, ну такое...
Не просто волнует, у чела явно пригорает, он даже друга пытал, не верует ли тот втихую!
Кстати, быть атеистом очень легко в Татарстане. У нас тут из-за сплава востока и запада в плане религий действует система сдержек и противовесов, как следствие народ в среднем терпимее и реже лезет со всякой пижнёй типа "наставить на путь истинный".
Я не знаю в каком кругу общения вертятся другие, но у меня вообще редко заходит разговор о вере. Хотя я поздравляю верующих друзей и с Пасхой и с Ураза Байрамом и с Ханукой.
Есть фильм PK про типа похожую ситуацию в индии, вот только теракты там как вчерашний происходят всё равно регулярно
Комментарий недоступен
Надо просто посмотреть эту короткометражку
Это ж боян. Ну, то есть, классика)
В Силу верю я что вокруг нас
Нужно экспертное мнение теомиста.
и тета-хилера, который вещает в соседнем треде
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
А она не обойдёт тебя. И твоих детей.
Бухнул, что ли?
Комментарий недоступен
Опять 25. Ты бы хоть сначала сказал что вкладываешь в определение "Бог".
Я? Я - ничего не вкладываю. Адепты разных религий - вкладывают разные понятия.
Комментарий недоступен
Вера в сатану подразумевает веру в бога. Не?)
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
я вообще апатеист и удивляюсь, что атеистам, что теистам сколько времени они тратят на какую-то хуйню типо споров о боге
Но как же вкусные жирные срачи, которые можно поднять за секунду и практически в любом месте? Такого удовольствия себя лишаешь!
Комментарий недоступен
*типа
апартеист?
Комментарий недоступен
Я космополит. Хотя, я не уверен, что правильно применяю это слово. Я на вики про него читал между строк. Короче, я за мир во всём мире и труд во благо всего человечества. А страны с моей точки зрения - атавизм.
Комментарий недоступен
Привет Брат. 👋
Киффлом, отец-брат!
Не вижу смысла во всех этих холиварах. Тема на столько избитая, что уже всем известны все аргументы каждой из сторон. Сам в Бога не верю, но навязывать, спорить с кем-то, что-то доказывать считаю бесполезным занятием. Если человеку легче жить веря в Бога, то это его выбор. Мне иногда кажется, что мое психологияеское здоровье было бы значительно лучше, если бы я сам верил в нечто подобное. Другой разговор, что некоторые люди пытаются навязывать свою веру (и атеисты в том числе), а это уже плохо.
Что касается веры в Бога (или богов)
или других сверхъестественных существ (ангелов, джинов, духов природы, бесов)
— тут у всех своё мнение основанное на культуре в которой человек вырос
Но вот на счет в целом религиозности
вот что я думаю
(Ссылка из словаря Ожегова: РЕЛИГИЯ - Сложившиеся непоколебимые убеждения, безусловная преданность какои-н. идее, принципу, нравственному закону, ценности. )
Каждый человек религиозен, так устроена психика человека
человек может верить в то чего нет в объективной реальности
В демократию, коммунизм, гуманизм, атеизм, права человека, города, государства, в какого-нибудь Бога Солнца или Кришну, верить в науку или прогресс :)
Верить в Гугл или Яндекс :) почему нет? Которых тоже не существует в объективной реальности.
Ну или в то, что рак может вылечить целитель ¯\_(ツ)_/¯
Но это не в коем случае не минус, ведь именно это качество позволило человеку
сплотиться в группы, верить во что-то одно (иметь общие цели и убеждения)
и объединять усилия сотен и тысяч людей на одной цели
PS :
Это моё оценочное суждение :)
часто человек одной сферы убеждений склонен думать,
что люди других сфер убеждений - догматики, ретрограды, враги прогресса,
заблуждающиеся люди и относиться к ним как к заблуждающимися.
Возможно так устроена психика человека как социального существа
Я верю в Великий Рандом и его проявления во всем
Комментарий недоступен
Скептически отношусь к подобным холиварам, сам рассматриваю бога/пессимизм/что-либо лишь как источник сил. Думаешь, что мужик, который смотрит как ты дрочишь, поможет - круто. Ненавидишь себя за проебы и из-за этого ебашишь сильнее - ещё круче
наблюдение изменяет состояние системы
Забыл хороший термин про безразличие к религии(
Агностицизм.
.|.
https://tjournal.ru/flood/58359
ананизма тред
Комментарий недоступен
Ты молодец! Что ты хочешь обсудить то?
ГРЕХ!
Комментарий недоступен
Есть только один Бог! Бог Император Человечества!
Напоминаю, что можно быть «верующим», не исповедуя ни одну из мировых конфессий и понимая, что после смерти тебя ничего не ждёт — достаточно верить во что-то трансцендентное.
Вера в число π считается?
О реализованных и реализуемых не канторовских
множествах.
Полагание завершающей ЦЕЛОСТНО ЭЛЕМЕНТНОЙ РАЗВЁРНУТОСТИ (Цл ЭР-и) – Адама не ангела - полагает ПОЗИЦИОННО РАЗНОВИДОВЫЕ (Пзц-о рВд-ые) деления:
на МАКСИМАЛЬНО ВОЗМОЖНУЮ (МксВ-ую) ГРУППИРУЕМОСТЬ (Грп-ь) №1 Цл ЭР-ей – ангелов – полаганием МИНИМАЛЬНО ВОЗМОЖНОЙ (МнмВ-ой) Грп-и №1 Цл ЭР-ей – не ангелов - Адама
с не ангелом предшествующем ему в ряду Цл ЭР-ей – Сатаной – в плане ПРЕДСТАВЛЯЕМОСТИ (Прдс-и) ими ядер Объектов /Земли и Рая/;
самого Адама на МксВ-ую и МнмВ-ую ЧАСТИЧНО (Чс) ЭР-и /на Адама-мужа и Еву-жену/
МнмВ-ая Грп-ь №2 которых в плане Прдс-и ими ядра Рая
требует полагания МксВ-ой Грп-и №2 Чс ЭР-ей – детей Адама и Евы – с ангелами в плане Прдс-и ими поверхностей /Рая – Чс ЭР-ями-праведниками; Земли – ангелами/
из числа детей Адама и Евы полагаемых вне Райскими делениями Адама и Евы МксВ-ой Грп-ью №3 с ангелами в плане Прдс-и ими поверхности Земли;
Чс ЭР-и-грешники – МксВ-ая Грп-ь №4 детей Адама и Евы с сатаной в плане Прдс-и ими ядра Земли.
Сатана с уровня начал Грп-и №1 напрямую и косвенно активирует полагание завершающей Чс ЭР-и в своей команде!
30. Вот твой Господь сказал ангелам: «Я установлю на земле наместника». Они сказали: «Неужели Ты поселишь там того, кто будет распространять нечестие и проливать кровь, тогда как мы прославляем Тебя хвалой и освящаем Тебя?». Он сказал: «Воистину, Я знаю то, чего вы не знаете».
34. Вот Мы сказали ангелам: «Падите ниц перед Адамом». Они пали ниц, и только Иблис отказался, возгордился и стал одним из неверующих.
35. Мы сказали: «О Адам! Поселись в Раю вместе со своей супругой. Ешьте там вволю, где пожелаете, но не приближайтесь к этому дереву, а не то окажетесь одними из беззаконников».
36. Дьявол же побудил их споткнуться о него и вывел их оттуда, где они находились. И тогда Мы сказали: «Низвергнитесь и будьте врагами друг другу! Земля будет для вас обителью и предметом пользования до определенного срока».
37. Адам принял слова от своего Господа, и Он принял его покаяние. Воистину, Он — Принимающий покаяние, Милосердный.
38. Мы сказали: «Низвергнитесь отсюда все!». Если к вам явится руководство от Меня, то те, которые последуют за Моим руководством, не познают страха и не будут опечалены.
39. А те, которые не уверуют и сочтут ложью Наши знамения, будут обитателями Огня. Они пребудут там вечно.
Был когда-то атеистом и смотрел на верующих как на говно в кубе (впрочем, и сейчас тоже смотрю), пока однажды не переборщил с %%ВЫРЕЗАНО РОСКОМНАДЗОРОМ%%. Вот тогда-то у меня вся картина и развернулась в голове: и то, что индивидуальность — это на самом деле социальный конструкт, и происхождение вселенной, и ответ на трудную проблему сознания. В общем, сейчас себя скорее к пандеистам отношу. Рекомендую книжечки Алана Уотса, он там хорошо все поясняет.