{"id":2175,"url":"\/distributions\/2175\/click?bit=1&hash=803b6e1bcbd9dfc4ba9456fda887a878c80d24df8d3a575913b14876e18923a5","title":"TJ \u0437\u0430\u043a\u0440\u043e\u0435\u0442\u0441\u044f 10 \u0441\u0435\u043d\u0442\u044f\u0431\u0440\u044f \u2014\u00a0\u043f\u0440\u043e\u0447\u0438\u0442\u0430\u0439\u0442\u0435 \u0430\u043d\u043e\u043d\u0441 \u0441 \u0434\u0435\u0442\u0430\u043b\u044f\u043c\u0438","buttonText":"\u0427\u0438\u0442\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"d1d355d8-93a3-5140-aeae-14b03046b760","isPaidAndBannersEnabled":false}

Проблемы современной музыки. Музыкальные культуры вместо искусства

Отрывок из готовящейся к публикации книги "Современная музыка. На пути к новой классике". Собираю отзывы для последних изменений в рукопись, ищу единомышленников для развития исследований.

Первую главу ("Ограничения классической музыки") читайте здесь -(предыдущая запись в моем профиле).

К XIX веку классическая музыка приобрела серьезный размах, став частью системы образования, а также - традиционным развлечением высших и средних слоев общества. Музыкальное искусство вобрало элементы театра, подчинив его себе в рамках оперы и балета. Уважение к музыке в обществе того времени было непоколебимым. Это отражено и в истории меценатского движения; например, Надежда фон Мекк предоставляла Петру Ильичу Чайковскому настолько большое финансовое пособие, что он смог оставить профессуру в Московской Консерватории, чтобы сосредоточиться исключительно на творчестве. Другие меценаты открывали издательства, частные оперы, постоянно действующие музыкальные "кружки", совершенно не рассчитывая на возврат своих средств.

Советское, а затем российское государство продолжало поддерживать классическую музыку за счет создания учреждений образования и культуры, субсидий и грантов.

Это уже случилось однажды, так почему нам сложно представить современную музыку в таком же доминирующем положении в XXI веке? Почему классическую музыку поддерживают государства, меценаты, а в случае с современной музыкой мы наблюдаем сплошные рыночные отношения? Почему для композиторов и исполнителей учреждены сотни конкурсов и премий по всему миру, а актуальность современной музыки мы измеряем американскими чартами Billboard, статистикой платных стриминговых сервисов и итогами телешоу?

На это есть свои причины. Во второй главе я обозначу пять наиболее явных проблем современной музыки как социально-экономического и культурного явления.

Музыкальные культуры вместо искусства

Осознанно или нет, мы всегда пытаемся выявить источники и первоисточники (авторов, владельцев), когда слушаем музыку. Это происходит и на концертах, и во время прослушивания музыкальных аудиозаписей. Делить поступающую к нам информацию на "чужую" и "свою" - нормально, этот механизм относится к базовым человеческим особенностям. Так мы проводим черту между собственным миром, где мы вольны делать, что захотим, и миром других людей, где следует быть осторожнее.

Система "свое - чужое" позволяет представить музыку в семи состояниях (см. семь секторов на схеме). Попробуем при помощи этой теории объяснить слабые места современной музыки как искусства по сравнению с классической. Если эти мои размышления покажутся вам слишком философскими - можете прочитать абзацы, выделенные жирным шрифтом, и переходить к следующему разделу.

Семь состояний музыки. Классификация музыки на основании теории "свое - чужое".

Музыка вокруг нас - это мир звуков, которые не отделены от других систем. Мы не знаем, как эта музыка связана с другими людьми и нами. Мы еще не успели понять, достойна ли она нашего внимания, но уже не сомневаемся в том, что она существует.

Чужая музыка - это охраняемая территория. Мы уважаем эту комбинацию звуков, соотносим ее с определенными людьми и не вмешиваемся. Чужая жизнь следует своим правилам, и это ее право.

Своя музыка - это привычный музыкальный мир в нашей голове, который делает нашу жизнь ярче, насыщеннее, гармоничнее. Эти мелодии мы напеваем себе под нос, эти образы мы прокручиваем снова и снова. Мы уверены, что эта музыка является нашей собственностью, и не задумываемся о том, как она связана с другими людьми и окружающим миром.

Три эти категории достойны отдельного изучения философами, но в данный момент нас гораздо больше интересует то, что происходит на их пересечении.

Когда мы понимаем, что какая-то музыка вокруг нас является чужой, связана с какими-то явлениями и людьми, для нас практически ничего не меняется. Мы по-прежнему считаем такую музыку частью окружающего мира, то есть частью немузыкальных культур. К примеру, когда мы посещаем кинотеатр или ледовое шоу, мы слышим фоновое музыкальное сопровождение и понимаем, что музыка здесь - это всего лишь часть чего-то немузыкального (конечно, если это не мюзикл).

Рекомбинация музыкальных ценностей - это использование чужих идей в своем музыкальном мире. Когда мы вплетаем мелодию Баха или Кобейна в собственную жизнь, изменяем эту мелодию, дополняем ее своими образами, гармониями или делаем ремикс; мы проделываем именно такую работу - рекомбинируем и нисколько не стесняемся этого; отдавая, однако, должное авторам.

Музыкальные культуры - это попытка найти гармонию между тем, что звучит вокруг, и музыкой в нашей душе. Это радость от услышанной в автобусе знакомой мелодии; это тот момент, когда ты начал подпевать застольной песне или артисту на концерте. Музыкальные культуры являются нашим индивидуальным механизмом адаптации к действительности через музыку - это оттиск нашей души в окружающем мире.

А теперь давайте перейдем к самому главному вопросу - чем же является музыкальное искусство? Каким образом музыка твоей души может одновременно быть чужой и гармонично дополнять окружающий мир?

Концерт или исполнение - это ситуация, в которой у музыки есть все шансы стать чем-то большим для слушателя, потому что степень взаимовлияния своего и чужого определена заранее. Нам рассказывают, кто является автором произведений, мы уважаем их как чужие, но при этом мы имеем возможность прикоснуться к этой культуре, понять ее, сделать своей. Так классическая музыка становится искусством.

Современная музыка имеет одно большое отличие. Наше "общение" с устройством, которое воспроизводит аудиозаписи, не поддается такой же однозначной оценке, как исполнение на музыкальном инструменте или посещение концерта.

Да, то, что мы слышим из динамиков или наушников, приходит из окружающего мира. При этом оно является и чем-то нашим собственным, потому что мы сами нашли файл в сети или на своем устройстве, мы управляем звуковой волной во времени, нажимая на кнопки "плэй" и "стоп"; а диджеи и вовсе могут менять звучание за счет микширования и специальных эффектов.

Для того, чтобы считать музыкальную запись произведением искусства, она должна оставаться для нас и окружающих "чужой", мы должны испытывать должное уважение к авторам, чувствовать определенные границы, но хотим ли мы этого?

Вспомните, как часто вы не можете сказать, кто является создателем трека. Иногда мы знаем, какое радио сейчас звучит или какой диджей "играет", как зовут певца или певицу, но практически в 100% случаев мы и знать не хотим, кто именно является музыкальным продюсером записи. В отличие, кстати, от классической традиции с ее непременным упоминанием композиторов; или кинематографа, где всегда и везде подчеркивается роль режиссера.

Когда мы берем аудиофайл и вставляем его в свой плейлист, мы обрываем связь с автором, делая его музыку частью нашей повседневной жизни; а наше уважение к чужому произведению уносится куда-то на периферию сознания. Многие из нас слишком сильно любят звукозаписи своего плейлиста или диджей-микса, чтобы "делить" их с создателями. В результате мы сами становимся "авторами-исполнителями", которые дарят музыку миру, нажимая на кнопку "плэй", микшируя треки. Так современная музыка становится музыкальной культурой, но теряет признаки музыкального искусства.

Музыкальные аудиозаписи становятся частью нашей повседневной жизни и культуры, теряя связь со своими создателями и признаки искусства. Сортируя и проигрывая треки в удобное время, слушатели сами становятся "авторами-исполнителями" новых произведений - плейлистов и диджей-миксов.

Факт существования множества музыкальных культур (субкультур) не будет оспаривать ни один искусствовед. Свои поклонники есть у отдельных современных произведений, форм и жанров, но как нам относиться к этому разнообразию? Как выделить то, что мы все-таки станем называть искусством?

В классической музыке были выработаны два механизма, которые успешно применяются до сих пор.

Первый критерий произведения искусства - это наличие музыкального образования у его создателей - композиторов и исполнителей. В процессе образования ученикам и студентам внушают должное уважение к чужому творчеству и учат “осваивать” его.

О проблемах академической традиции мы уже говорили достаточно (см. Главу 1), и будем говорить дальше (см. Главу 5), поэтому понимаем, что к современной музыке этот фильтр пока плохо применим. Многие, если не большинство создателей треков, которые мы ценим, являются музыкальными "неучами" или "недоучками" просто потому, что им было необязательно учиться на исполнителей, композиторов, дирижеров или звукорежиссеров. Они действовали по наитию, собирая вокруг себя талантливых людей, создавая собственные стандарты музыкального производства. Современная музыка является совокупностью этих случайностей, наследием гениев музыкального продюсирования.

Второй критерий, на который можно ориентироваться в классической традиции, - это экспертные мнения. В сферу компетенции музыковедов входят рецензии, научные и журналистские публикации, исследования, участие в жюри рейтингов и премий. Результаты этой деятельности формируют повестку для меценатов и спонсоров, государственных и некоммерческих организаций, занимающихся сохранением культурного наследия.

Почему же подобной экспертной структуры не сложилось вокруг современной музыки?

С 1958 года музыканты получают премию "Грэмми", учрежденную Американской ассоциацией звукозаписывающих компаний. Среди номинаций встречаются не только "Альбом года" или "Запись (сингл) года", но также и видеоклипы, саундтреки, аранжировка, и даже приз за лучшую обложку. Примечательно, что премия вручается за "художественные достижения, техническое мастерство и значительный вклад в развитие звукозаписи без учёта продаж и позиций в чартах". В некоторых основных номинациях премию получают как авторы, так и продюсеры с инженерами.

Кроме того, не только в США, и но и во всем мире во второй половине XX века музыкальные журналистика и критика развивались достаточно активно. Акулы пера пытались анализировать выходящие альбомы, брали интервью у их создателей, создавали чарты. Серьезным подспорьем стало развитие радиовещания в FM-диапазоне и появление музыкальных телеканалов.

Благодаря достижениям звукозаписывающей и вещательной индустрий к 90-м годам у нас уже практически не было сомнения относительно самостоятельной важной роли многих продюсеров вроде Фила Спектора или Брайна Ино, потому что мы видели независимую оценку их творчества. Тогда казалось, что совсем немного времени остается подождать до утверждения современной музыки в качестве самостоятельной части сферы искусства, музыкальная журналистика и критика могли осуществить эту миссию, но некстати пришла цифровая революция. Журналы закрывались один за другим, а радиостанции стали ориентироваться исключительно на рейтинги, оставляя все меньше и меньше места для конструктивной критики и авторских передач.

Отдельным энтузиастам бороться с этими тенденциями было крайне сложно, потому что благодаря доступности технологий создания музыки объем производящихся аудиозаписей за два десятилетия вырос в разы. Сейчас десятки критиков при всем желании не могут отслушивать миллионы треков и качественно их анализировать. Премия "Грэмми", конечно, до сих пор имеет какой-то вес, но многополярному миру вряд ли этого достаточно.

Признанию современной музыки одним из направлений искусства может помочь формирование устойчивой системы независимой и беспристрастной оценки со стороны профессиональных слушателей (продюсеров, критиков, музыковедов).

К счастью, на 2018-й год ситуация уже не выглядит такой безнадежной. Для адекватного анализа огромных объемов музыки разрабатываются специальные сервисные технологии. Например, алгоритмы проекта "Яндекс.Музыка" помогают его редакторам проводить исследования о музыкальном влиянии регионов России или лексическом развитии русского рэпа. Чат-бот помогает сообществу "Меломаны Петербурга" автоматизировать прослушивания и голосования в рамках сервиса "Музыка Вконтакте", в ходе которых сотни человек сравнивают до четырехсот песен и видеоклипов в год, а в результате публикуются рейтинги неизвестных хитов Петербурга и организуются премии.

Пусть эти примеры пока выглядят экзотически и локально, но они дают надежду на скорое возрождение независимой профессиональной оценки в музыкальной сфере России. Хочется верить, что уже скоро наступит эпоха, когда "чужой" объективный взгляд будет переводить "свою" музыку отдельных музыкантов-продюсеров из сферы частных развлечений и фан-культур в общественную плоскость.

0
45 комментариев
Написать комментарий...
Konstantin Shitikov

Не существует никакой проблемы современной музыки. Ты сам её выдумал что-ли? Что за простыню ахинеи ты накатал. Автор, иди проспись.

Ответить
Развернуть ветку
Илья Сакмаров
Автор

Это верное мнение, все проблемы мы себе придумываем сами. Пойду медитировать, авось пройдет! ))

Ответить
Развернуть ветку
Konstantin Shitikov

Ты бы лучше не медитировал, а зашел на спотифай или бандкэмп и посмотрел сколько там хорошей музыки каждые день выходит

Ответить
Развернуть ветку
Илья Сакмаров
Автор

так об этом и книга, собственно - о сохранении и справедливой оценке всего этого хорошего, что происходит. Не рыночной оценке, а справедливой - общественной. Когда это произойдет, тогда уже и обсуждать будет нечего. У детей с детства будут свои студии звукозаписи, они будут слушать шедевры музыкального аудиоискусства, и так далее. А пока - почему бы не зафиксировать то состояние, которое есть сейчас. И про Spotify, и про Bandcamp, и про Баха с Чайковским.

Ответить
Развернуть ветку
Квадрат Глассевича
Не рыночной оценке, а справедливой - общественной. Когда это произойдет, тогда уже и обсуждать будет нечего.

Приведете примеры годного по вашему мнению, но допустим андеграундного или не коммерческого? Просто вкус интересен.

Ответить
Развернуть ветку
Илья Сакмаров
Автор

Поскольку я работаю музыкальным редактором, общаюсь с парой тысяч представителей музыкальных проектов - мое личное мнение напрямую на что-то может повлиять, я делаю это крайне аккуратно, прошу меня простить. Единственное, как я недавно сорвался - это такой плейлист треков, выпущенных в СПб в 2018-й году, которые мне лично понравились (а не по работе):
https://vk.com/audios69832734?z=audio_playlist69832734_81329633

Косвенно мои вкусы можно попробовать определить, просмотрев-прослушав рейтинги "100 неизвестных хитов Петербурга" и "100 лучших видеоклипов Петербурга", там я отбираю по 150-300 произведений в год и отсылаю на оценку меломанам-экспертам, дальше считается средний балл. Поскольку я не могу не согласиться с меломанами, давайте считать, что это все объективно годно (по состоянию на те временные промежутки, когда эти рейтинги составлялись и со скидкой на то, что создавали эти рейтинги мы с меломанами, а не поклонники определенных стилей и направлений).

Рейтинги находятся здесь в разделе "Рейтинги и премии"
http://madeinspb.com/

Ответить
Развернуть ветку
Квадрат Глассевича

Что-то странное лично для меня, в том, что Shortparis, про который я лично тут сама писала в 2017 (можете статьи кстати посмотреть зайти с подборками, они доступны) соседствует с Алисой Вокс (эээм) и Коган (шта) в одном плейлисте. Tequilajazzz несмотря на то, что неплохая, давно уже не современная музыка. Научно-технический рэп пару неплохих треков году еще в 14-15 запилил, не больше, а сейчас это не самый интересный от рашн репа проект.
Регалиями не будем трясти, я тоже один из админов довольно крупного паблика музыкального в вк (примерно 35к подписчиков), так что чсвшками будем долго меряться)

Ответить
Развернуть ветку
Илья Сакмаров
Автор

Не знаю, насколько внимательно вы читали мою книгу, но современная музыка в ней - это больше о способе производства и потребления (аудиозапись), который отличается от классической картины (нотная запись и исполнение. Нот Текиладжаз, как и Шортпарис, я в продаже не замечал, а вот аудиозаписи в форме альбомов (современная музыкальная форма) - видел.

Если бы мне больше из петербургского рэпа что-то понравилось, что было выпущено в 2018-м году, я бы это загрузил в плейлист. За 14-15 год если бы был такой плейлист - была бы, возможно, другая картина.

Главное - не забывайте условия, в которых создан данный плейлист. Издано в 2018-м году проектами, проживающими в Санкт-Петербурге.

У меня паблик побольше и скорее всего постарше, 130 тысяч:
https://vk.com/nashrock

Да, давайте не будем меряться больше

Ответить
Развернуть ветку
Квадрат Глассевича

Я админ в Bad Musiс.
Проблема в том, что вы пишите про современную музыку, а по факту за современную музыку (ок, Шортперис не берем) выдаете говно мамонта и Алису Вокс, например. То есть современной музыкой, да еще и той на которую вы претендуете, а именно не коммерческий продукт, который должен вызывать общественный интерес - это вообще не тянет.

Ответить
Развернуть ветку
Илья Сакмаров
Автор

Современная музыка, повторюсь, это аудиозаписи, созданные специально для того, чтобы их слушать. Если мамонт высрал такой музыкальный аудиофайл, и его найдут археологи - я это тоже назову современной музыкой, и буду рад, что ее история началась не с грампластинок, а с говна мамонта.

Ответить
Развернуть ветку
Квадрат Глассевича

В каком году-то появились первые аудиозаписи, вы в курсе?

Ответить
Развернуть ветку
Квадрат Глассевича

НашРок... Вы это серьезно? Вы там часом в организации Крымфеста не принимали участия?))

Ответить
Развернуть ветку
Илья Сакмаров
Автор

Нет, из оупэн-эйр фестивалей мы 10 лет продавали билеты на "Нашествие" в СПб + автобусные туры, а сейчас занимаемся "Кинопробами" (это в Новгородской области, Окуловка).

Ответить
Развернуть ветку
Квадрат Глассевича

Нашествие и современная музыка? Нет, то есть серьезно?

Ответить
Развернуть ветку
Илья Сакмаров
Автор

Исполнение музыкальных произведений - это классическая музыка. На "Нашествии", соответственно, используется классическая музыкальная традиция - авторско-исполнительская. Но к этому вопросу давайте еще вернемся в следующих главах. Возможно, шоу-бизнес - это вообще не музыка, это еще надо решить.

Я нигде вроде не говорил, что занимаюсь исключительно современной музыкой. Да, вы же еще не читали предисловия к книге, вот оно:

Добрый день, уважаемый читатель. Я уверен, что ты не просто так открыл эту книгу. Скорее всего ты музыкант, продюсер, музыкальный журналист. А может быть - организатор концертов или издатель. Вполне вероятно, - звукорежиссер или диджей. Но даже если ты просто меломан, не претендующий на создание и распространение шедевров музыкального искусства, тебе все равно стоит дочитать этот "трактат" до конца, потому что речь пойдет про общечеловеческие ценности. Например - о справедливости и равных возможностях для творцов. О том, как мы развиваемся в роли слушателей, ценителей и потребителей, как передаем наши знания следующим поколениям.

Мои родители - выпускники ленинградской консерватории. При этом отец посвятил себя рок-н-роллу, в 90-е годы работал в популярных российских группах "Аквариум" и "Наутилус Помпилиус", а затем записал электронный экспериментальный альбом с поэтом Ильей Кормильцевым. Мать после моего рождения преподавала музыкальную теорию и фортепиано, вела музыкальный "кружок" на основе песен Beatles в нашей общеобразовательной школе с углубленным изучением английского языка.
Приученный к разной музыке с детства, я ни на секунду не сомневался в мощи, красоте и актуальности абсолютно любого жанра и направления. Будь-то антифолк, который мы сочиняли и записывали еще на кассеты с другом Кириллом (ныне - профессиональным диджеем); или минимал-техно, которое я создавал на отцовских секвенсорах и сэмплерах, вдохновленный расцветом "кислотной" электроники и эмбиента конца 90-х.
В музыкальной школе в те же годы я попал в класс к Александру Кискачи - специалисту по старинной музыке. Кроме стандартных Баха и Шуберта с ним мы погружались в пучину барочной и добарочной традиции Италии, Франции, Германии и Англии.

После многочисленных выступлений в составе флейтовых ансамблей гормоны взяли свое, и я с головой ушел в петербургский рок-андеграунд 00-х. Грязные репетиционные точки под грохот барабанов с гитарами на перевес. Крики в микрофон про несчастную любовь... Тогда же в студенческие годы приходилось подрабатывать на студиях звукозаписи, делая аранжировки для шансон-исполнительниц.

Меня два раза соблазняли слава и популярность. Сначала в составе метал-коллектива Citadel, с которым мы выступали на фестивалях в "Юбилейном" и собирали на сольных концертах по пятьсот человек (верните мне мой 2007-й!). Затем - на первом концерте небезызвестного рэпера Oxxxymiron в России, где мы подыгрывали и подпевали в качестве живого бэнда.
А теперь, смахнув невольно проступившие слезы ностальгии, я попытаюсь сформулировать, зачем написал этот "труд".

После бурной музыкальной молодости уже в 2010-е годы я решил посвятить себя борьбе за равноправие разных "музык" и творящих их людей. Возможно, гены заставляют меня видеть во всем несправедливость и конфликт, или я стремлюсь к независимости от сложившихся систем, власти над информацией - пока не разобрался.
Путь мой оказался извилистым и экспериментальным, включая несколько лет организации конкурсных фестивалей, курсов и мастер-классов для музыкантов. Сейчас я слежу за выпуском всех аудиозаписей и видеоклипов Санкт-Петербурга, выстраиваю системы рейтингов и сохранения городского музыкального наследия.

Каждый раз во время прослушивания очередных сотен синглов и альбомов во мне крепнет уверенность: любая музыка - это райский уголок человеческой души, который нужно услышать, потому что он прекрасен. Когда его кто-то слышит - он расширяется. Если при этом его слушать правильно, - райские кущи растут и превращаются в джунгли. От этого выигрывают все, потому что музыка - это и универсальный язык, и гармонизирующее начало, и терапевтическая практика, и еще множество прекрасных явлений, собранных в одном феномене.

Ответить
Развернуть ветку
Илья Сакмаров
Автор

"Теги вместо жанров". Продолжение главы "Проблемы современной музыки" -
https://tjournal.ru/music/91975-problemy-sovremennoy-muzyki-tegi-vmesto-zhanrov

Ответить
Развернуть ветку
Определенный ихтиандр

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья Сакмаров
Автор

Спасибо, ознакомлюсь ;) Может сработает!

Ответить
Развернуть ветку
Илья Сакмаров
Автор

"Теги вместо жанров". Продолжение главы "Проблемы современной музыки" - здесь:
https://tjournal.ru/music/91975-problemy-sovremennoy-muzyki-tegi-vmesto-zhanrov

Ответить
Развернуть ветку
Квадрат Глассевича
Например, алгоритмы проекта "Яндекс.Музыка" помогают его редакторам проводить исследования о музыкальном влиянии регионов России или лексическом развитии русского рэпа.

Нет, ну это уже издевательство.

Ответить
Развернуть ветку
Илья Сакмаров
Автор

В смысле? Анализ биг даты (больших данных) в музыке - это однозначно плохо и надо запретить?

Ответить
Развернуть ветку
Квадрат Глассевича

В прямом, про Яндекс тут свои локальные мемы

Ответить
Развернуть ветку
Илья Сакмаров
Автор

а, ну ок, я не в курсе)) Просто книга, просто мысли про развитие современной музыки в России. Без Яндекса тут никуда, к сожалению или счастью. Во второй половине книги больше из деятельности Spotify примеров.

Ответить
Развернуть ветку
Квадрат Глассевича

Вот скажите честно, почему вы приносите огромные простыни текста из своей книги на ресурс про который "вы вообще не в курсе"? Почему не почитать сначала, что за ресурс, что тут за люди, не пообщаться? Не узнать что им интересно? Почему такое? Вы, типа, пальцем в небо выбираете куда куски текста выкидывать или все-таки как-то осмысленно к вопросу подходите?

Ответить
Развернуть ветку
Илья Сакмаров
Автор

А мы не общаемся сейчас разве? Как еще автору знакомиться с ресурсом, где можно выкладывать свои тексты? Я говорю - вы комментируете, завязывается разговор.

По поводу осознанности: я последовательно выложу первые три главы книги, не пропуская ничего. Это где-то половина итоговой рукописи. Задача - выявить слабые места в логике и форме повествования, найти единомышленников и вдохновение для дальнейших исследований. Свои ресурсы в других социальных сервисах (Вконтакте, Фейсбук) я уже исчерпал.

Ответить
Развернуть ветку
Квадрат Глассевича

Тут это никому интересно не будет, вангую бесславный конец, к сожалению.
Я кстати прочла, вы спорные вещи пишете к тому же, да их и сократить можно, чтобы не растекаться мыслею по древу, ну да ладно, не думаю что моя критика нужна.
Обычно советуют сначала зайти, почитать чужие тексты, посмотреть тематику, пообщаться с сообществом в комментариях, но видимо, это не ваш вариант.

Ответить
Развернуть ветку
Илья Сакмаров
Автор

Плюсы-минусы вижу, ограничения по количеству символов текста и комментариям понял. Нормы сообщества лучше, чем делают эти параметры, сложно как-то передать, все остальное - это условно и субъективно.

Тексты я пишу в комментариях, а посты - они уже написаны, это книга. Спорные они или не спорные - это в любом случае содержание достаточно серьезного труда. Не строго научного, но писательского.

Адаптировать тексты под какие-то традиции сообщества можно было бы, но у меня нет целей здесь понравиться большинству. Охвата в 20 тысяч просмотров я все равно с такой узкой темой не достигну. Надеюсь, что и с охватом 300-400 просмотров найдутся ценители (и они находятся, уже два человека выразили развернутое мнение под прошлой записью), которые напишут в комментариях что-то конструктивное.

Ответить
Развернуть ветку
Квадрат Глассевича

Вы Андрея Горохова Музпросвет не читали?

Ответить
Развернуть ветку
Konstantin Shitikov

Кстати отличная книга. Жаль, что только уклон в сторону электроники.

Ответить
Развернуть ветку
Квадрат Глассевича

а мне вот как раз тем и заходит и вот я удивляюсь как можно писать столь обширные труды на тему, не читав даже всем известный Музпросвет

Ответить
Развернуть ветку
Илья Сакмаров
Автор

Очевидно - не всем известный, раз такой видный деятель и исследователь современной музыки как я не знаком с ним ;) Вот как так можно писать? Но я не сержусь, вы для этого здесь и есть, спасибо. Исследования, знаете, начинаются с разных источников. Я больше на википедию и труды музыковедов и культурологов опирался, когда книгу писал. То, что Горохов не стал ученым, и его статьи не нашлись в Киберленинке, и на него не ссылаются в Википедии - исключило его из этого стартового круга. Но никогда не поздно узнавать что-то новое. Или я должен начать писать книгу только после того, как прочитаю все книги на Земле?

Ответить
Развернуть ветку
Квадрат Глассевича

Лично мне кажется, что вам вообще писать не стоит, у вас не очень хорошо получается. Это мое личное мнение.

Я больше на википедию и труды музыковедов и культурологов опирался, когда книгу писал.

у вас это сравнимые источники, да? одного круга?
а на какие труды опирались? буду рада, если поделитесь источниками для хотя бы поверхностного ознакомления

Ответить
Развернуть ветку
Илья Сакмаров
Автор

Любой источник хорош, если правильно с ним работать. Наследие нам осталось от культурологов, искусствоведов и просто журналистов и критиков - будь здоров. Меня кто угодно в чем угодно может убедить, без проблем, и я ищу любые источники, которые укладываются в логику моего исследования, подтверждают или опровергают какие-то выводы.

Подход простой - когда есть какая-то проблематика по ходу исследования - ищу все доступные в интернете по этой теме материалы. Всего не упомню, глоссарий собирать задачи не было (мое издание - не научное, потому что на рассматривает музыку на стыке слишком разных наук - культурологии, музыковедения, экономики и менеджмента), но в тексте книги вы найдете ссылки на следующие исследования, которые мне оказались близки по духу, и которые я в той или иной форме цитировал:
http://artculturestudies.sias.ru/upload/iblock/f73/khk_2018_04_196_223_savitskaya.pdf
https://www.intermedia.ru/uploads/culture-of-russia-2018_web.pdf
https://cyberleninka.ru/article/n/teatr-i-shou-biznes

Все материалы википедии, на которые я ссылаюсь по ходу повествования, также считаю полезными и не противоречащими моим выводам. Если в этих статьях есть глоссарий, я постарался с этими трудами ознакомиться.

Ответить
Развернуть ветку
Что происходит.

Горохов, да, фундаментальная вещь, хоть автор тот ещё маньяк

Ответить
Развернуть ветку
Илья Сакмаров
Автор

нет, спасибо, нашел, ознакомлюсь!

Ответить
Развернуть ветку
Квадрат Глассевича

удивительно, но факт...

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Квадрат Глассевича

Этот Горохов и не гуманитарий, он закончил мехмат МГУ. Второго не знаю

Ответить
Развернуть ветку
CiZerin

Рэп - это кал, на него насрал металл!

Ответить
Развернуть ветку
Илья Сакмаров
Автор

"Теги вместо жанров". Продолжение главы "Проблемы современной музыки":
https://tjournal.ru/music/91975-problemy-sovremennoy-muzyki-tegi-vmesto-zhanrov

Ответить
Развернуть ветку
Денис Лисовски

Главная проблема всё ещё на поверхности.

Ответить
Развернуть ветку
Илья Сакмаров
Автор

Это тоже мнение) А еще рэп - это кал, а попса - розовая пасть голодного пса.

Ответить
Развернуть ветку
Илья Сакмаров
Автор

"Теги вместо жанров". Продолжение главы "Проблемы современной музыки" - по ссылке:
https://tjournal.ru/music/91975-problemy-sovremennoy-muzyki-tegi-vmesto-zhanrov

Ответить
Развернуть ветку
Женский Влад

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья Сакмаров
Автор

"Теги вместо жанров". Продолжение главы 2 "Проблемы современной музыки" - здесь:
https://tjournal.ru/music/91975-problemy-sovremennoy-muzyki-tegi-vmesto-zhanrov

Ответить
Развернуть ветку
Читать все 45 комментариев
null