Штаб-квартиры китайских компаний, выросших за счет зарубежных инвестиций и капитала. Хорошая попытка выдать желаемое за действительное, с такими навыками на телевидение с руками берут, для начала в массовку программ Соловьёва.
А теперь представь сколько таких точек на карте было бы в случае полноценного капитализма в Китае. В десять раз больше, как минимум. Всего хорошего.
А ну, давай карту с китайскими брендами, посмотрим, на что способен социализм. Давай сравним количество немецких и китайских мировых брендов. Китайцы любят BMW и Mercedes больше, чем ту парашу, что они клепают для бедняков из СНГ.
В Китае был пиздец, пока Дэн Сяопин не пригласил в страну американские инвестиции, сделав для них шоколадные условия. И сейчас экономика Китая стагнирует. На каждый доллар кредитов они повышают ввп только на треть доллара, кажется.
Тут есть интересный момент. Во-первых, капиталистических стран абсолютное большинство, и на 50 успешных, найдется 50 где все ужасно.
Среди стран иного строя выборка меньше, поэтому примеров устойчивых государств немного. Плюс нельзя забывать о внешних причинах, когда крах коммунизма в СССР потянул за собой зависимые страны.
Некапиталистический строй жизнеспособен только при достаточно эффективном управлении. Как его качество ухудшается, так страны начинают раздирать проблемы. Из можно конечно временно заткнуть тоталитаризмом и пропагандой (как в РФ последнее время, ха), но это ведёт только к худшим последствиям
Блять, демократы. Объясните, почему ваша ахуенная демократия так нигде и не прижилась толком, а если и "прижилась", то либо не работает нихуя, либо работает, но хуёво и исключительно на костылях? Почему большая часть развитых стран именно монархические? Почему именно страны с охуенной демократией достаточно часто разваливаются в труху? Ещё недавно кто-то тут в комментах приводил Грецию как "хороший пример работающей демократии". Ну как та у них дела?
— из обращения британского посла к американским революционерам 1775 год
Люди – верующие существа. Кто-то верит в бородатого мужика на небе, кто-то в теорию о плоской земле, кто-то против вакцинации, а кто-то во всеобщее равенство и коммунистические утопии.
Каждый верит в то, что хочет верить и видит только то, что хочет видеть.
Когда Курасову кидал пруфы на подложность его пруфов, тот согласился с этим, но потом сказал что-то вроде «это капиталистический заговор» и был таков.
Поэтому, угарать над даблаебами не считаю зазорным. Как и поугарать над своей религиозностью.
Любителям социализма бы почитать определение из совесткой энциклопедии: "Это общество, в котором нет антагонистических классов, нет эксплуатации человека человеком, а рабочая сила перестает быть товаром."
То есть нет зарплат и прибыли от добавочного продукта. И как следствие нет богачей-владельцев компаний и их (не слишком богатых) наемных работников.
Куба, КНДР - подходят. Венесуэла туда шла, да надорвалась по пути. Китай и Швеция - нет. В Китае по-сути НЭП ("капитализм под присмотром партии"), во многих европейских странах - просто социальное государство (не социалистическое!). Гуглим welfare state и не путаем больше термины.
ну, научно-популярная литература-то, конечно, впереди всего стоять должна, кншн)
у социализма ОДНО определение, данное Марксом - это строй, при котором средства производства принадлежат рабочим
из этого же следует относительно равномерное распределение материальных благ
остальное - пропаганда и вариации на её тему
от антисоциалистической до местной, когда каждый правитель, не сумев построить обещанного рассказывал свои басни
Очевидно же, что спустя поколение на территории ГДР не осталось/образовалось крупных компаний, в отличии от примера ФРГ. Об этом и карта.
После совка только выжженная земля.
Ответить
Развернуть ветку
31 комментарий
Аккаунт удален
Комментарий недоступен
Ответить
Развернуть ветку
Практический инструмент
Причём это ночью в будний день или ранним утром. Тут кто-то спит вообще? Ходит на работу?
Капитализм - это естественное состояние вещей, стихийно возникающее в случае, когда капитал и труд делаются свободными.
Социализм - это чисто искусственная умозрительная конструкция, требующая постоянного давления и на то и на другое.
Поэтому есть много примеров развитых и не очень капиталистических обществ, но нет примеров развитого социализма на продолжительном отрезке времени.
Кстати, грамотно написал. Да, капитализм это просто состояние общества в котором люди свободные и взаимодействуют только ненасильственными методами, то есть с помощью добровольных контрактов.
хуита какая-то. для начала надо убрать все компании, которые были образованы до падения стены. какой смысл условному VW переносить свою штаб-квартиру куда-то только потому что упала стана?
Ну правильно, так капитализм и работает, богатый богатеет бедный беднеет, само собой в восточной германии ничего не построится
Ответить
Развернуть ветку
21 комментарий
Аккаунт удален
Комментарий недоступен
Ответить
Развернуть ветку
Свободный самолет
с коммента ниже "Причем еще до раздела Германии многие компании уже были на тех местах. Volkswagen - 1937 год, Siemens - 1847, Opel - 1862, BMW - 1916."
Господа социалисты, 2 вопроса:
1. какими цифрами измеряется социализм (размер зарплаты, процент перераспределения, ещё что-то)?
2. какие конкретно законы вы предлагаете принять, чтобы попасть в социализм и достичь нужных цифр?
Плотность населения Германии спустя поколение после падения Берлинской стены.
Социализм не просто не работает. Он не даёт ничему работать спустя годы после себя.
Люди с востока поехали на заработки на запад в Германии сразу после объединения. Даже по стоимости аренды жилья можно смотреть - в восточной Германии намного дешевле.
Хорошо бы ещё посмотреть, сколько из этих компаний были основаны до объединения Германии. И сравнить только компании, возникшие с начала 1990-х по нынешнее время.
Социализм - это крутая тема, просто люди к ней не готовы ещё в масштабах планеты или хотя бы государства. В общих чертах всегда вмешивается человеческий фактор (людишки - дерьмо). Капитализм - рабство.
Ответить
Развернуть ветку
Конечный историк
При коммунизму все будет бесплатно, поэтому я хочу себе бизнесджет. Но производства самолётов на всех не хватает, поэтому я становлюсь в очередь. Неожиданно чиновник, управляющий этой очередью, становится богатым и влиятельным человеком.
Не выходя из комнаты неделями, я чувствую лёгкие дуновения ветра идейных перемен, это мировая черепаха поворачивает мир от эксплуататорских правых идей с их "бабками бабками бабками" в сторону чистых, как девственница в горном источники, левых идей с их реализацией творческого потенциала личности, стремлению делать мир лучше и помогать друг другу
И мне интересно, что это за реформы, которые позволят продолжать товарооборот между странами, но типа они не капиталистические, потому что мы против всего этого (фу-фу-фу), и вообще у нас всё общественное, поэтому дайте просто так.
Ответить
Развернуть ветку
Конечный историк
Реформа называется МКР. "мировая коммунистическая революция"
Тут не в социализме дело а в вопросе к самим немцам. Осси и Весси. Осси- жители бывшей ГДР, чьи предприятия были просто уничтожены западными в конкурентной борьбе хотя делали и качественную продукцию. А некоторые просто закрыли так как стандарты в ФРГ другие а помогать предприятиям правительство не захотело и просто закрыло глаза на нарушения антимонопольного законодательства. Осси называли дурачками хотя не понятно чем они это заслужили и им действительно не давали развиваться крупному бизнесу. И ведь Осси поступили умно по мнению многих псевдолибералов и уехали на Западную часть но дурачками для них они по прежнему быть не перестали. Просто одна страна съела другую и горе побежденным.
Штаб-квартиры китайских компаний. Социализм не просто работает. Он даёт просраться всему миру на годы вперёд.
Комментарий недоступен
Штаб-квартиры китайских компаний, выросших за счет зарубежных инвестиций и капитала. Хорошая попытка выдать желаемое за действительное, с такими навыками на телевидение с руками берут, для начала в массовку программ Соловьёва.
А теперь представь сколько таких точек на карте было бы в случае полноценного капитализма в Китае. В десять раз больше, как минимум. Всего хорошего.
В Китае капитализм во все поля. А социализм там был при дедушке Мао, и им было не до известных на весь мир компаний.
Более того, эти пустые территории на западе и севере практически не заселены, несмотря на миллиардное население
Петуяшин защищает социализм, спешите видеть
Неудачный пример. Он скорее показывает ущербность левых экономических идей.
Понимаешь почему?
А ну, давай карту с китайскими брендами, посмотрим, на что способен социализм. Давай сравним количество немецких и китайских мировых брендов. Китайцы любят BMW и Mercedes больше, чем ту парашу, что они клепают для бедняков из СНГ.
В Китае был пиздец, пока Дэн Сяопин не пригласил в страну американские инвестиции, сделав для них шоколадные условия. И сейчас экономика Китая стагнирует. На каждый доллар кредитов они повышают ввп только на треть доллара, кажется.
Комментарий недоступен
Тут есть интересный момент. Во-первых, капиталистических стран абсолютное большинство, и на 50 успешных, найдется 50 где все ужасно.
Среди стран иного строя выборка меньше, поэтому примеров устойчивых государств немного. Плюс нельзя забывать о внешних причинах, когда крах коммунизма в СССР потянул за собой зависимые страны.
Некапиталистический строй жизнеспособен только при достаточно эффективном управлении. Как его качество ухудшается, так страны начинают раздирать проблемы. Из можно конечно временно заткнуть тоталитаризмом и пропагандой (как в РФ последнее время, ха), но это ведёт только к худшим последствиям
— из обращения британского посла к американским революционерам 1775 год
Люди – верующие существа. Кто-то верит в бородатого мужика на небе, кто-то в теорию о плоской земле, кто-то против вакцинации, а кто-то во всеобщее равенство и коммунистические утопии.
Каждый верит в то, что хочет верить и видит только то, что хочет видеть.
Когда Курасову кидал пруфы на подложность его пруфов, тот согласился с этим, но потом сказал что-то вроде «это капиталистический заговор» и был таков.
Поэтому, угарать над даблаебами не считаю зазорным. Как и поугарать над своей религиозностью.
Швеция, Дания, Норвегия. Социалист Берни Сандерс - следующий президент США.
Комментарий удален модератором
Комментарий недоступен
Они теперь успешные капиталистические страны скандинавии называют «социалистическими».
Комментарий недоступен
Электрификация и ночное освещение в Северной (сверху) и Южной Корее (внизу) из космоса и с земли:
Комментарий недоступен
Совки обычно отвечают мол РЕКЛАМОЙ НЕ ЗАГАЖЕНО ЗАТО.
И при чем тут социализм?
Комментарий недоступен
Любителям социализма бы почитать определение из совесткой энциклопедии: "Это общество, в котором нет антагонистических классов, нет эксплуатации человека человеком, а рабочая сила перестает быть товаром."
То есть нет зарплат и прибыли от добавочного продукта. И как следствие нет богачей-владельцев компаний и их (не слишком богатых) наемных работников.
Куба, КНДР - подходят. Венесуэла туда шла, да надорвалась по пути. Китай и Швеция - нет. В Китае по-сути НЭП ("капитализм под присмотром партии"), во многих европейских странах - просто социальное государство (не социалистическое!). Гуглим welfare state и не путаем больше термины.
ну, научно-популярная литература-то, конечно, впереди всего стоять должна, кншн)
у социализма ОДНО определение, данное Марксом - это строй, при котором средства производства принадлежат рабочим
из этого же следует относительно равномерное распределение материальных благ
остальное - пропаганда и вариации на её тему
от антисоциалистической до местной, когда каждый правитель, не сумев построить обещанного рассказывал свои басни
Комментарий недоступен
Очевидно же, что спустя поколение на территории ГДР не осталось/образовалось крупных компаний, в отличии от примера ФРГ. Об этом и карта.
После совка только выжженная земля.
Комментарий недоступен
Причём это ночью в будний день или ранним утром. Тут кто-то спит вообще? Ходит на работу?
Комментарий недоступен
Капитализм - это естественное состояние вещей, стихийно возникающее в случае, когда капитал и труд делаются свободными.
Социализм - это чисто искусственная умозрительная конструкция, требующая постоянного давления и на то и на другое.
Поэтому есть много примеров развитых и не очень капиталистических обществ, но нет примеров развитого социализма на продолжительном отрезке времени.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Кстати, грамотно написал. Да, капитализм это просто состояние общества в котором люди свободные и взаимодействуют только ненасильственными методами, то есть с помощью добровольных контрактов.
Это был неправильный социализм. Вот сейчас, совсем скоро, где нибудь построят правильный, и заживем.
Во всём виноваты 70ые, вы что хотите как при коммунистах?
— из истории немецких капиталистических скреп, шёл 30ый год после объединения германии
Комментарий недоступен
Штаб квартиры этих компаний и до разделения там же находились лол. Или земля заранее чувствует приближаение социализма и самозачищается?
Правильнее было бы посмотреть тогда, какие фирмы располагались на территории ГДР и что с ними стало.
хуита какая-то. для начала надо убрать все компании, которые были образованы до падения стены. какой смысл условному VW переносить свою штаб-квартиру куда-то только потому что упала стана?
Так наоборот. Можно посмотреть, что плюс компании сохранились в ФРГ, а в ГДР были разграблены.
А может им тупо лень переезжать в восточную Германию?
Ну правильно, так капитализм и работает, богатый богатеет бедный беднеет, само собой в восточной германии ничего не построится
Комментарий недоступен
с коммента ниже "Причем еще до раздела Германии многие компании уже были на тех местах. Volkswagen - 1937 год, Siemens - 1847, Opel - 1862, BMW - 1916."
Клуб любителей передергивать [аргументы и определения]
Картинка в духе "все, кто пил воду - умерли".
опять дед с батей сцепились
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Господа социалисты, 2 вопроса:
1. какими цифрами измеряется социализм (размер зарплаты, процент перераспределения, ещё что-то)?
2. какие конкретно законы вы предлагаете принять, чтобы попасть в социализм и достичь нужных цифр?
Плотность населения Германии спустя поколение после падения Берлинской стены.
Социализм не просто не работает. Он не даёт ничему работать спустя годы после себя.
Люди с востока поехали на заработки на запад в Германии сразу после объединения. Даже по стоимости аренды жилья можно смотреть - в восточной Германии намного дешевле.
Офигеть тут комментов набралось, ну нахер всё это читать.
а зря, тут оч годная дискуссия
История о том как расцвела восточная германия при капитализме
Socialism bad. Capitalism good.
Amir soset khuy
Если головной офис был в Бонне, то после объединения конторе проще в каком-нибудь Дрездене открыть филиал, чем тратить бабки на переезд.
Нормально так Поцелуев набросил. Интересно, почему все тру-социалистические государства всегда диктатуры?
А как без диктатуры людей к счастью привести?
А как же Bauhaus и MediaMarkt?
Bauhaus - шведская. Медиамаркт принадлежит Metro Group, которая теперь Metronom
Хорошо бы ещё посмотреть, сколько из этих компаний были основаны до объединения Германии. И сравнить только компании, возникшие с начала 1990-х по нынешнее время.
Социализм - это крутая тема, просто люди к ней не готовы ещё в масштабах планеты или хотя бы государства. В общих чертах всегда вмешивается человеческий фактор (людишки - дерьмо). Капитализм - рабство.
При коммунизму все будет бесплатно, поэтому я хочу себе бизнесджет. Но производства самолётов на всех не хватает, поэтому я становлюсь в очередь. Неожиданно чиновник, управляющий этой очередью, становится богатым и влиятельным человеком.
Комментарий недоступен
А потом его расстреливают, а семью отправляют в Житомир
-
airberlin банкрот же
Не выходя из комнаты неделями, я чувствую лёгкие дуновения ветра идейных перемен, это мировая черепаха поворачивает мир от эксплуататорских правых идей с их "бабками бабками бабками" в сторону чистых, как девственница в горном источники, левых идей с их реализацией творческого потенциала личности, стремлению делать мир лучше и помогать друг другу
Комментарий недоступен
И мне интересно, что это за реформы, которые позволят продолжать товарооборот между странами, но типа они не капиталистические, потому что мы против всего этого (фу-фу-фу), и вообще у нас всё общественное, поэтому дайте просто так.
Реформа называется МКР. "мировая коммунистическая революция"
А что если социалистические страны будут в состоянии капитализма по отношению к другим странам?
Социализм - говно
Комментарий недоступен
Рядом с логотипом BMW должен быть ещё и Mercedes Benz, но он не поместился - оба главных офиса в Мюнхене.
Тут не в социализме дело а в вопросе к самим немцам. Осси и Весси. Осси- жители бывшей ГДР, чьи предприятия были просто уничтожены западными в конкурентной борьбе хотя делали и качественную продукцию. А некоторые просто закрыли так как стандарты в ФРГ другие а помогать предприятиям правительство не захотело и просто закрыло глаза на нарушения антимонопольного законодательства. Осси называли дурачками хотя не понятно чем они это заслужили и им действительно не давали развиваться крупному бизнесу. И ведь Осси поступили умно по мнению многих псевдолибералов и уехали на Западную часть но дурачками для них они по прежнему быть не перестали. Просто одна страна съела другую и горе побежденным.