Об этом сообщает «Эхо Москвы». Гендиректор Роскосмоса Дмитрий Рогозин считает, что Россия не может позволить себе участвовать в американском проекте на вторых ролях.
Во время встречи с будущими специалистами отрасли в РКК «Энергия» Рогозин рассказал, что лунная программа — это вершина научной деятельности всех космических держав. «США разрабатывают свою программу, она называется Deep Space Gateway, они до сих пор нам предлагают участвовать в этой программе, но считают, что она их. Такая большая американская национальная программа, а все должны в ней соучаствовать», — отметил глава Роскосмоса.
Он добавил, что «мы можем создать лунную научную станцию вместе со странами БРИКС».
В то же время руководитель пресс-службы Роскосмоса сказал, что Россия не вышла из переговорного процесса с США, однако слов Дмитрия Рогозина не опроверг.
Лунная орбитальная станция-порт — планируемый проект NASA и стран-партнёров по строительству обитаемой станции на орбите Луны. Планируется, что станция будет использоваться для доставки астронавтов на поверхность Луны, для строительства базы на поверхности нашего спутника и для отправки дальнекосмических миссий.
Помимо Российской Федерации в проекте планируют участвовать страны Европейского Союза, Японии, Канады. Своих астронавтов хочет отправлять к Луне и Саудовская Аравия. Среди космических энтузиастов бытует мнение, что Роскосмос не хочет участвовать в проекте не из-за того что станция «американская», а из-за того что она будет действительно международной, с одновременно большим количеством равноценных участников-партнёров. В отличие от по-сути американско-российской МКС. По слухам, руководство Роскосмоса настаивало именно на том, чтобы проект окололунной станции тоже был американско-российским.
Как и в российском проекте на первых ролях. Лiл
Кстати, кому интересно, советую почитать текст с критикой Лунной орбитальной станции от Роберта Зубрина (автора планa Mars Direct и президента Марсианского сообщества):
https://thealphacentauri.net/lunar-orbital-tollbooth/
Гендиректор Роскосмоса Дмитрий Рогозин считает, что Россия не может позволить себе участвовать в американском проекте, денег нет.
— Ну кароч выхожу и так и говорю, что бабоса нет?
— Не, ну ты это, для терпил чё-нить придумай, что типа мы общаком с заморскими петухами не будем делиться.
— О, точняк.
И самая мякотка: https://lenta.ru/news/2006/01/25/moon/
Какая к черту Луна, главное что в 2019 полетим на Марс
https://tjournal.ru/67653-putin-za-tri-dnya-do-vyborov-anonsiroval-polet-na-mars-v-2019-godu
Освятим и полятим.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
По новой официальной парадигме американская станция разобьётся о небесную твердь.
Интересно кстати будет, если Россия, Индия, Китай действительно начнут пилить свою лунную станцию отдельно от запада. Даёшь новую космическую гонку!
Китаю это нафиг не нужно.
Индия с Китаем не будет кооперироваться. А Китай — с Индией.
России нечего предложить Китаю в такой «гонке».
Гонка предполагает относительное технологическое равенство между соперниками. Ни о каком равенстве в космосе сейчас речи нет. Технологически, логистически и организационно РФ отстаёт от США лет на 15-20, Китай (хоть и постепенно сокращает разрыв) — примерно на столько же.
Ну а поконкретнее можешь расписать? Те же фальконы крутые конечно, но по характеристикам вполне похожи на протоны (не считая многоразовости)
Ну и на Луну в прошлом веке еще летали, что уж тут о 10-15 лет отставания говорить.
Три факта:
1) Из примерно 30 межпланетных миссий, запущенных с 1990 года 3-4 принадлежат японцам, штук 15 американцам, ещё около 5 — американцам и европейцам в кооперации.
Ещё 5 Лунных миссий принадлежат Китаю. И одна (первая и успешная, к Марсу) — Индии.
У РФ не было ни одной собственной миссии, только участие инструментами в миссиях других стран (что не мешало СМИ преподносить это как российско-европейские аппараты, да).
2) Я не зря написал в комментарии "технологически, логистически и организационно": у США есть возможность запустить полностью свой межпланетный научный аппарат на полностью своей ракете со своей территории. Такой возможностью обладают и пользуются последние 10 лет только несколько государства: США, Китай, Индия, Япония.
Почему-то многие ставят знак равенства между пилотируемыми пусками и возможностью государства разработать и запустить в эксплуатацию орбитальную станцию. Да, в теории Россия может позволить себе собрать по старым чертежам старые модули (напомню, что ракета «Союз», которая используется в пилотируемых пусках — это потомок той самой Р-7, на которой летал в первый полёт Гагарин) и запустить их на старой ракете. Но смысла в этом нет. Космос — это движение не только вверх от Земли, но и вперёд в технологиях.
Те же фальконы крутые конечно, но по характеристикам вполне похожи на протоныТолько вот суть в том, что изначально конкуренцию Протонам должен был составлять Falcon Heavy. Однако за 6 лет SpaceX удалось настолько усовершенствовать Falcon 9, что она стала гораздо выгоднее и надёжнее Протона.
США могут позволить себе экспериментировать и строить новые модули. РФ может только запускать старые. И то — см. пункт 3.
Индия готовит собственную пилотируемую программу. У Китая вся программа — это калька с советских технологий.
3) Самый главный маркер современной самостоятельности РФ в космическом плане — судьба МЛМ «Наука», модуля МКС, который строится с (внимание) 1995 года. Уже несколько лет он номинально построен, но постоянно находятся какие-то проблемы. Скорее всего (я ставлю на это), до конца эксплуатации МКС модуль так и не будет никуда запущен.
Любой человек, который в Китае скажет, что нужно кооперироваться с РФ в космосе, получит в ответ эту самую «Науку»: как можно сотрудничать с государством, которое по очевидным причинам (невероятных масштабов коррупция, отток мозгов, некомпетентность руководства) уже почти 25 лет не может построить и запустить один модуль для МКС?
Меня трудно заподозрить в симпатии к РФ. Но очень печально, что оставшийся после распада СССР потенциал в плане технологий, опыта и умов был направлен не на развитие и здоровую конкуренцию, а на зарабатывание бабла, которое благополучно оседало в карманах чиновников.
Всё так. Из попыток миссий можно вспомнить фобос-грунт, но не очень хочется
Кстати, ещё один маркер.
У меня до сих пор в голове не укладывается, как так получилось, что 50 лет назад полетели на Луну и с тех пор ни разу не летали туда люди, хотя технологии сделали просто гигантский скачёк вперёд.
Комментарий недоступен
Им легче было слетать, иначе бы их ждал позор и усмешки от главного геополитического противника и не только.
http://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm#nomore
Логично, но не очень убедительно (для меня).
Почему? Денежный вопрос самый отвечающий. Расходы превысили доходы. Пока не будет иначе, тот же гелий-3 пока не будут добывать, никто не будет впрягаться в Луну кроме как ради понта.
Ну Луна ближе к Земле, однако США отправляет свои автономные системы на Марс, а не Луну. Да и вообще все почему-то собираются отправить людей на Марс.
Марс гораздо интереснее Луны в научном плане: это планета (а не спутник) со сложной геологией, там до сих пор происходят сейсмические процессы, до сих пор есть какая--никакая атмосфера, даже погода.
Луна — это безжизненный кусок камня на земной орбите.
С точки зрения затрат миссия к Марсу и Луне не отличаются настолько, чтобы предпочесть второе первому. С точки зрения науки изучение Марса — изучение истории Солнечной системы. Изучение Луны — изучение истории Земли.
Хотя 50 лет назад Штаты поднапряглись и отправили людей на Луну, сейчас это не делается по одной простой причине: незачем. Нет космической гонки, нет работ, которые не смогут выполнить роботы, но смогут люди.
Смысл говорить о пилотируемой Луне (и окололуне) есть только в контексте космической экспансии. Которая, судя по всему, вот-вот начнётся под руководством США.
Постоянное присутствие человека около Луны. Не как цель, но как достижение.
Комментарий недоступен
То есть ты не веришь сохранившимся научным данным из СССР о прямом наблюдении полёта на Луну американцев?
Изначально я задавался вопросом, почему на Луну люди больше не летают. Даже луноходы там редкие гости. У всех влажные мечты покорить Луну и приспособить её для полётов на Марс, но полётов на Луну, фактически, нет.
У кого мечты? А ответ на вопрос до боли прост: бабос.
Ну в России мечтают освоить Марс, США тоже. Причём вторые впереди планеты всей в этом деле.
В России кто именно?
По людям: атмосфера на Марсе какая-никакая есть, гравитация получше. Он больше похож на Землю, это всё-таки планета, а не спутник-планетоид. Марс для людей ценен именно колониально, как ближайшее место для жизни вне Земли, а Луна промышленно.
А автономные системы вроде как и на Луну многие отправляют или на орбиту, даже японцы и индусы. Но могу ошибаться.
Комментарий недоступен
Про аппарат Новые горизонты помнишь?
Плутон чутка подальше, чем Луна.
Не будет этого. Никому этого тут не надо, кроме увлеченных космосом граждан, помнящих наследие первооткрывателей, потому что есть нефть и вода. А слова всяких рогозиных воспринимать всерьез не стоит: дешевые выебоны.
Стоит обнаружиться в космосе какой-нибудь йобе, всем сразу припрёт.
Только вот технологий и законодательной базы может не оказаться к такому случаю, а первенство быстренько займут те, кто лидер отрасли или подсосался к лидеру. А юридически вообще пока молодец только Люксембург: https://tass.ru/kosmos/5556203
Короче проще говоря, они эдакие "риэлторы" космоса, которые хотят сводить одних с другими и зарабатывать на комиссиях.
Вроде как да. Как бы там ни было, именно бизнес может толкнуть человечество к настоящему освоению космоса.
Китайцам вполне интересно, надо ж показывать, что коммунизм решает. В России тоже любят всякие единичные гипер-проекты, типа супердорогих мостов или олимпиад, авось и впишутся. Хотя вряд ли конечно, учитывая состояние экономики. Ну и индусы мутят свои дешевые ракеты и зонды
Ну сложность мостов и олимпиад на Земле с лунными базами и заводами несравнима.
Ну так и станцию даже америкосы не в одиночку делать собираются
Так да. Поэтому и забавно читать «не хотим быть на вторых ролях», если даже США одним не справиться.
Комментарий недоступен
но считают, что она их
Когда не можешь, но делаешь вид что не хочешь.
Комментарий недоступен
Комментарий удален модератором