{"id":2175,"url":"\/distributions\/2175\/click?bit=1&hash=803b6e1bcbd9dfc4ba9456fda887a878c80d24df8d3a575913b14876e18923a5","title":"TJ \u0437\u0430\u043a\u0440\u043e\u0435\u0442\u0441\u044f 10 \u0441\u0435\u043d\u0442\u044f\u0431\u0440\u044f \u2014\u00a0\u043f\u0440\u043e\u0447\u0438\u0442\u0430\u0439\u0442\u0435 \u0430\u043d\u043e\u043d\u0441 \u0441 \u0434\u0435\u0442\u0430\u043b\u044f\u043c\u0438","buttonText":"\u0427\u0438\u0442\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"d1d355d8-93a3-5140-aeae-14b03046b760","isPaidAndBannersEnabled":false}

Судья Конституционного суда назвал СССР «незаконно созданным государством». И призвал не считать Россию правопреемницей Статьи редакции

По словам Константина Арановского, реабилитация жертв советских репрессий не должна рассматриваться как возмещение вреда.

Судья Конституционного суда (КС) России Константин Арановский в особом мнении по одному из принятых решений назвал СССР «незаконно созданным государством». Он добавил, что Россия не является правопреемницей Советского Союза. Об этом пишет «Коммерсантъ».

Арановский высказал своё мнение в дополнение к постановлению КС по делу о компенсации утерянного жилья детям пострадавших от политических репрессий. Три заявительницы обратились в суд, так как хотели получить жильё в Москве, где их семьи проживали до репрессий. Суд встал на сторону женщин.

Но в особом мнении судья заявил, что Россия «не продолжает собою в праве, а заменяет на своей территории государство, незаконно однажды созданное, что и обязывает её считаться с последствиями его деятельности, включая политические репрессии».

Арановский считает, что реабилитацию жертв репрессий нельзя рассматривать как возмещение вреда виновником. «Уже это одно делает спорным правопреемство с перенесением на Россию обязательств коммуно-советской власти из её репрессивно-террористических деяний», — пояснил он.

Судья подчеркивает, что вина «бесспорно присутствует в составе того многолетнего злодеяния», когда «за годы Советской власти миллионы людей стали жертвами произвола тоталитарного государства, подверглись репрессиям за политические и религиозные убеждения, по социальным, национальным и иным признакам».

Переместить вину, тем более столь безмерную и непростительную, с одного субъекта на другой нельзя, как меняют лиц в договорных, например, обязательствах или членство в Совете безопасности ООН.

Константин Арановский

Арановский считает, что России не обязательно «замещать собою государство победоносного и павшего затем социализма».

Это невозможно уже потому, что его вина в репрессиях и других непростительных злодеяниях, начиная со свержения законной власти Учредительного собрания, безмерна и в буквальном смысле невыносима.

Константин Арановский

Судья добавил, что восстанавливать справедливость можно не только «по вине, но и просто ради права с верой в правду, из положительной ответственности и по милосердию».

Не нужно быть преемником и последователем, например, пиромана,

чтобы тушить пожары и спасать погорельцев с их имуществом; наследовать коммунизму тоже не обязательно, чтобы исправлять последствия тоталитарного зла.

Константин Арановский

Арановский предложил считать Россию государством , «непричастным к тоталитарным преступлениями ни „лично“, ни в правопреемстве». Судья добавил, что «российское государство учреждено не в продолжение коммунистической власти: оно воссоздано против тоталитарного режима и вместо него».

0
164 комментария
Написать комментарий...
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
WojciechSib

Ага. Правда за это ещё неебический долг Совка уплачен, который с середины 70-ых красножопые набрали. 

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
g͡o͞od҉ t̨hin͠g͘

Собственно, соскочить с международных обязательств никто не пытался, да и зачем...
13 января 1992 г. появилось официальное письмо МИД России "О выполнении Российской Федерацией обязательств по заключенным СССР международным договорам" на имя глав дипломатических представительств, аккредитованных в Москве, в котором сообщалось: "Российская Федерация продолжает осуществлять права и выполнять обязательства, вытекающие из международных договоров, заключенных Союзом Советских Социалистических Республик. Соответственно Правительство Российской Федерации будет выполнять вместо Правительства Союза ССР функции депозитария по соответствующим многосторонним договорам. В этой связи Министерство просит рассматривать Российскую Федерацию в качестве Стороны всех действующих международных договоров вместо Союза ССР". Тем самым обозначилась и еще одна важная составляющая "продолжательства" - экономическая. Россия фактически "покупала" сохранение своих позиций в ООН и собственность СССР за рубежом (здания посольств и т.д.) за признание и взятие на себя обязательств по внешним долгам Союза.

А по внутренним обязательствам была пустота.
Да и сейчас осталась.

Ответить
Развернуть ветку
Tural

Так, по-моему, все логично, с точки зрения выгоды. Что там с Алмазным фондом?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Zoibana

спорно. У нас последние 30 лет так или иначе всячески гнули эту линию отсутствия ответственности и правопреемественности за косяки СССР. Сейчас просто это озвучили официально

Ответить
Развернуть ветку
22 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Андрей Балконский

Соотвественно сказал это он будучи лицом внесудебной системы)
А вообще смысл есть в его словах, частично можно согласиться, и все же царь отрёкся от престола...

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Universaw

Он давно такие особые мнения пишет, интервью медузе давал как-то

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Виталий Иванович Иванов

Выглядит так, что громко хлопнул дверью напоследок, «излил накипевшее».

Ответить
Развернуть ветку
g͡o͞od҉ t̨hin͠g͘

Никогда не видел стремления РФ отвечать по обязательствам СССР.

Ответить
Развернуть ветку
Беспонтовый пирожок
Судья Конституционного суда назвал СССР «незаконно созданным государством»

Какие государства созданы "законно"? Кто и как это определяет?) 

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Иванович Иванов
*Какие государства созданы "законно"?*

Как насчёт, например, Чехии и Словакии? 🤔

*Кто и как это определяет?*

Зависит от политпарадигмы. Сейчас это обычно люди, населяющие территорию, на которой создаётся государство.

—

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Вера Волчонкина

Ну просто Ленин, видимо, забыл направить бумаги в "Международное бюро создания государств". А Ельцин вот не забыл, всё по протоколу сделал.

Ответить
Развернуть ветку
Zzzzzzz

По это логике и РФ незаконно создано

Ответить
Развернуть ветку
Dennis Naidyuk

Это и есть то самое дышло.)

Ответить
Развернуть ветку
Kemosabe

хорош, хорош, давай еще столицу в Омск верни

Ответить
Развернуть ветку
Zoibana

Чтобы всех понаехов там запереть. Они в столицу будут на автомате ехать, а уехать уже не получится

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Эдуард Гладышев

Как только во власти не будет бывших членов КПСС, тогда и можно будет говорить, что Россия учреждена в продолжение коммунистической власти.

Ответить
Развернуть ветку
WojciechSib

А много на территории СССР в 90-ых было не членов КПСС/ВЛКСМ? С этим даже во всей восточной Европе напряг был, где-то бывшие коммунистические партии не особо скрываясь продолжали свою деятельность в полном составе, за исключением совсем одиозных людей (Ярузельский, Чаушеску и тд)

Ответить
Развернуть ветку
11 комментариев
испанский смех

они взращивают себе преемников

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Иванович Иванов
*Как только во власти не будет бывших членов КПСС, тогда и можно будет говорить, что Россия учреждена в продолжение коммунистической власти.*

Мм, а пока кто-то из чиновников РФ имеет опыт членства в КПСС, нельзя говорить, что Россия продолжатель и правопреемник СССР? Почему? 🤨

—

Ответить
Развернуть ветку
Nikon Mockey
российское государство учреждено не в продолжение коммунистической власти: оно воссоздано против тоталитарного режима и вместо него

— нынешний генсек Брежнева уже обогнал, видимо целится и Сталинский рекорд побить
— территории анексируем
— сажаем за репосты в соцсетях
— деды воевали, мы первые в космосе, советский спорт, Кинематограф и т.п. — единственное до сих пор, чем гордимся
— псевдовыборы и пропаганда по тв
— ???
— PROFIT

У меня есть парочка сомнений насчет «против и вместо него»

Ответить
Развернуть ветку
WojciechSib
территории анексируем

Возвращаем отданное коммунистическим правительством. 

деды воевали, мы первые в космосе, советский спорт, Кинематограф и т.п. 

Наличие коммунистического ИГИЛа на территории страны не означает что мы должны отказываться от достижения людей. Тот же самый космос нам обеспечили люди пострадавшие от коммунистов (реактивный институт, Королев и Глушко). 

псевдовыборы и пропаганда по тв

Не отличается от любого посттоталитарного гибридного режима в восточной Европе с цирком, клоунадой и с рано-поздно происходящей узурпацией власти одной персоной-партией (привет Орбан, Качиньский и прочие)

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Иванович Иванов
*сажаем за репосты в соцсетях*

Никон, я уже несколько лет ищу копию приговора с уголовным наказанием за репост. Если у Вас есть, поделитесь, пожалуйста.

*псевдовыборы*

Кто должен был побеждать на выборах, по-Вашему? Напишите ФИО, пожалуйста.

—

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
испанский смех

но ведь все те же подонки сидят на тех же местах, включая и его самого

Ответить
Развернуть ветку
Albatros

Ага, сам родился в незаконном государстве. Состоял в незаконном комсомоле, возможно даже состоял в Коммунистической Партии Незаконного Государства. Спасибо, смешно.

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Иванович Иванов
*родился в незаконном государстве*

Александр, родиться можно в стране, но не в государстве. Государство это организация, управляющая страной.

—

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Иванович Иванов
*СССР создан в результате госпереворота*

Шарль, напишите, пожалуйста, как называлась законная власть, которую перевернули большевики в октябре 1917 года.

—

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Евсей Дмитриев

Лол, как государство может быть создано законно, если законы появляются с момента создания государства, а не до этого. 

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Иванович Иванов

Например, при создании государств Чехии и Словакии не заюзывались законы? Так просто решило Пражское Вече? Или как было дело на самом деле? 🤔

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Dennis Naidyuk

Ну так государства у нас на пустом месте не возникают уже как несколько тысяч лет. 😁 Вот так законно они и создаются: соединяются, разделяются, изменяются в рамках действующего законодательства уже существующих государств.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Роман Андронов

Тогда давайте и церкви не будем помещения возвращать.

Ответить
Развернуть ветку
Александра Хотимченко

А сейчас изменение конституции очень законно 

Ответить
Развернуть ветку
Александр Артюшенко

СССР строили класс рабочих и крестьян, где главный постулат-КТО НЕ РАБОТАЕТ, ТОТ НЕ ЕСТ. Но не смогли власть удержать в своих руках. Потому, что политика для них чужда. Политики ведь не работают. А жрут за семерых. В конце концов сожрали и рабочих с крестьянами. Как раз к политикам относится вся интеллигенция. Это класс ПРОГЛОТОВ. Которые жрут абсолютно всё, в том числе самих себя.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Вера Волчонкина
СССР строили класс рабочих и крестьян

Ну, чисто технически, в СССР строили бесклассовое общество (в теории), поскольку класс не может существовать сам по себе, изолировано. Он существует только в противостоянии другому классу. А если мы уничтожили всю буржуазию, то и классов не осталось (но на деле остались, потому что партийные чиновники выделились в новый класс).

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Иванович Иванов

Александр, расскажите, пожалуйста, как Вы себе представляете государство без политиков и интеллигенции. В нём государём и чиновниками роботы, чёли? 🤨

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Имя Фамилия
Ответить
Развернуть ветку
Роман Андронов

Мне на старую почту mail ru подобные фрики свои листовки присылали. Что у них в голове, интересно.

Ответить
Развернуть ветку
Город Дмитриев

@Denis Shiryaev 
Й

Firefox 73.0

Ответить
Развернуть ветку
Zoibana

Это @Дiткiвський  виноват. У него на аве тоже закорючка поехала

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Dragan Velimirovic

Как?
Буква Й - отдельный символ. Движок сайта что, заменяет ее на И и присобачивает диакритику?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Иванович Иванов

Хех, любопытненько… благодарю. 😊

Ответить
Развернуть ветку
LC
Константин Викторович Арановский
Родился: 19 ноября 1964 г.
В 1987 году окончил Дальневосточный государственный университет

Итого - человек без начального образования

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Григорий Ганриетов

Значит законна Российская империя??? О, все земли срочно должны вернуться в империю))) или вернут батюшку царя???

Ответить
Развернуть ветку
Dennis Naidyuk

Ситуативно, он, вроде бы прав. Потому, что раз власть с имперской на советскую сменилась насильственным путём, значит государство создано не законно. Вроде бы логично.)
Но когда поднимается вопрос: "А как законно сменить власть при тоталитарном режиме?" Тут уже "умники" вроде него становятся бессильны. 😁
Вот оно - то самое дышло.)

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Иванович Иванов
*власть с имперской на советскую сменилась насильственным путём*

Дорогой Деннис, а не пропустили ли Вы нечто важное между РИ и СССР? У Вас выглядит так, будто Романовых свергли большевики, а не либералы. 🤷🏼‍♂️😊

*как законно сменить власть при тоталитарном режиме?*

Для начала было бы хорошо дефинировать, что такое «тоталитарный режим». Например, в «Википедии» вон чё пишут: 👇

представители франкфуртской школы утверждали, что в тоталитарную систему превратился современный капитализм

А Вассерман вон чё говорит: 👇

[«Тоталитаризм — это инструмент»](https://youtu.be/TLeN82xNDB8)

Ну и, политрежимы появляются не из воздуха, их создают не молнии в грязной луже, как создаётся жизнь в «теории абиогенеза». Никакой режим не в состоянии выжить без легитимности. Например, разве режим Франко в Испании прекратился в результате кровавого мочилова за «Прекрасную Испанию будущего»? 🧐

—

Ответить
Развернуть ветку
Иннокентий

Ага! Раз так, значит и к Великой Отечественной Войне мы не имеем никакого отношения. Почему мы празднуем День победы, если мы не являемся преемниками страны-победителя? Какие-то двойные стандарты получаются

Ответить
Развернуть ветку
Zzzzzzz

Тут можно исхитриться и сказать, что в войне победила страна, а не государство. Типа в войне против Наполеона тоже "мы" победили

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Паша Красников

И CP USA с ними, ага.

Ответить
Развернуть ветку
Евсей Дмитриев

Вечно там пиздят про абстрактные государства. 
хотя все делали конкретные люди, конкретные там чекисты казнили людей и тд.
и если твой дед был чекистом, то наличие пары схожих с ним хромосом не делает тебя ответственным за его преступления. А если кто-то считает, что делает, то он сторонник евгеники, которую так любили нацисты в том числе.

Ответить
Развернуть ветку
Dragan Velimirovic

Конкретные чекисты этим занимались по приказам конкретного руководства конкретного государства 

Ответить
Развернуть ветку
12 комментариев
Sergey Lukianov

Парадокс в том, что страна незаконная, а ее глава - самый законный из всех законных. Диалектика, переходящая в шизофрению

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Иванович Иванов

Арановский регулярно подаёт «особые мнения». Как вижу, он самый активный в этом смысле в КС РФ. Когда-то писал об одном из его ОМ: 👇

[“Мой комментарий к «особому мнению» судьи Арановского в деле КС РФ г-а Бунеева”](https://medium.com/@VitaliyII/%D0%BC%D0%BE%D0%B9-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B9-%D0%BA-%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D1%83-%D0%BC%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E-%D1%81%D1%83%D0%B4%D1%8C%D0%B8-%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%B2-%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5-%D0%BA%D1%81-%D1%80%D1%84-%D0%B3-%D0%B0-%D0%B1%D1%83%D0%BD%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B0-14af2b91185d)

—

Ответить
Развернуть ветку
Магомед Шереметьев

Дек00мунизация!

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Серый кардинал
>что и обязывает её считаться с последствиями его деятельности, включая политические репрессии
>предложил считать Россию государством , «непричастным к тоталитарным преступлениями ни „лично“, ни в правопреемстве

Поправьте меня, если здесь нет противоречий.

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Kharitonov

А как понять, законно государство создано или нет?

Кажется, текущее государство такое же незаконное - раз страной правят олигархи и депутаты, читай, криминал.

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Иванович Иванов
*как понять, законно государство создано или нет?*

Зависит от парадигмы. В современном мире источник законов обычно народ непосредственно или через уполномоченных им представителей.

*текущее государство такое же незаконное — раз страной правят олигархи и депутаты*

Андрей, «олигарх» это не просто «очень богатый человек». У олигарха всенепременно должны быть три признака:

• Крупный собственник в сфере монополистического капитала.

• Обладает государственными властно-распорядительными полномочиями.

• Орудует не сам по себе, а в составе организованной группы — олигархата.

В России последний олигархат носил неофициальное наименование «семибанкирщины» и прекратил своё существование не позднее 2003 года. С тех времён и пошло в народе просторечное обыкновение называть всех очень богатых людей «олигархами».

Депутаты и должны править (через законотворчество) — в этом их предназначение. Депутат может быть только и исключительно законным. Депутат незаконный не депутат.

—

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Анастасия Андреева

Возможно, он хочет сказать, что это исключительный случай, своего рода "подарок" заявительницам. На первый взгляд, он по-обывательски прав: текущее население не участвовало ведь в создании прошлого руководства, непосредственно или молчаливо соглашаясь на то, что в отношении кого-то будет насилие применяться. С другой стороны, не припомню случаев, когда в праве считалось бы логичным и справедливым получить все имущество предшественника, отказавшись при этом от его долгов. Неочевидны и риски: как выше заметили, церкви-то имущество вернули, что гораздо более затратно, чем несколько квартир в Москве. На мой взгляд, в целом достаточно непрофессиональная риторика для такого статуса, как судья Конституционного суда: много эмоций, мало логических рассуждений.

Ответить
Развернуть ветку
Читать все 164 комментария
null