{"id":2175,"url":"\/distributions\/2175\/click?bit=1&hash=803b6e1bcbd9dfc4ba9456fda887a878c80d24df8d3a575913b14876e18923a5","title":"TJ \u0437\u0430\u043a\u0440\u043e\u0435\u0442\u0441\u044f 10 \u0441\u0435\u043d\u0442\u044f\u0431\u0440\u044f \u2014\u00a0\u043f\u0440\u043e\u0447\u0438\u0442\u0430\u0439\u0442\u0435 \u0430\u043d\u043e\u043d\u0441 \u0441 \u0434\u0435\u0442\u0430\u043b\u044f\u043c\u0438","buttonText":"\u0427\u0438\u0442\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"d1d355d8-93a3-5140-aeae-14b03046b760","isPaidAndBannersEnabled":false}
Офтоп
pongo

Логически непротиворечивый аргумент за или против абортов

Давайте попробуем найти логически непротиворечивый и непробиваемый аргумент за или против абортов. Если такой придумать невозможно, то значит отношение к абортам является вопросом выбора: религии, морали, наименьшего зла, наибольшего блага…

Важно: не нужно обсуждать саму тему (аборты), обсуждаем только конкретные аргументы, находим их слабые места.

Беременность — это донорство?

С чего начать? На просторах ЖЖ я нашел интересное мнение, сравнивающее беременность с донорством. А отказ от донорства, как известно, не убийство:

Из приравнивания эмбриона к человеку никак не следует запрет абортов. У человека нет права на существование за счет ресурсов организма другого человека. Даже если ему это жизненно необходимо. Отказ от донорства — не убийство.

Человек имеет право отказаться от него в любой момент, даже если это будет стоить жизни другому человеку. Следовательно, и женщина должна иметь право в любой момент отказаться вынашивать другого человека в своем теле за счет ресурсов своего организма.

Ну как, уже видите слабые места? Попробуйте отыскать!

Плод — насильник

Другая подозрительная идея сравнивает плод с насильником, от которого мы вынуждены защитить женщину:

Плод — это человек. И он совершает насилие по отношению к женщине, находясь в ней против ее воли.

Хоть он и оказался там не по своей воли, он все равно продолжает совершать насилие. И единственный способ прекратить насилие — убить плод. Это вынужденная мера.

Ну как, обсудим?

Ваши

Попробуйте придумать свои непробиваемые аргументы за или против абортов?

0
58 комментариев
Написать комментарий...
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
sf

ее не может существовать. аборт совершается человеком, это не какой-то абсолют который природа сама совершает. а моральная оценка действий человека всегда субъективна.

Ответить
Развернуть ветку
Петр Романов

А как же курица поедающая собственные яйца? Чем не аборт придуманный природой?

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Кодзим Дедстрендыч

Так как вопрос чисто этический, то он глубоко субъективен. Можно придумать только аргументы, подтверждающие какой-либо полюс. Однако этот аргумент уже изначально не будет непротиворечивым.

Ответить
Развернуть ветку
pongo
Автор

Ну а предложенные в статье аргументы как опровергаются?

Ответить
Развернуть ветку
27 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
pongo
Автор
Беременность — это донорство?

Обсуждали в чатике этот аргумент. Увы, он оказался опровергнут. Забеременев, женщина вынудила плод зависеть от себя:

Ну представь что к тебе подбегает чувак, условно отрывает тебе обе почки и подсоединяет тебя к себе, чтобы обеспечивать тебе жизнь, а потом аргументируя тем что ему надоело, решает тебя отключить от себя, предрекая тебя на верную смерть. Имеет ли он право? Думаю нет

Кстати, вступайте в чатик!

https://tjournal.ru/flood/135609-nabiraem-v-diskussarium-pervyy-chat-dlya-sereznyh-obsuzhdeniy

Ответить
Развернуть ветку
pongo
Автор

Зато мы додумались до такого аргумента:

допустим, мы считаем, что зигота — это человек (потому что у нее полный набор генов). поэтому жизнь зиготы для нас абсолютно важна (ведь убивать людей нельзя). и поэтому мы против абортов.

а можно делать аборт после изнасилования?

* если нельзя, то мы превращаемся в людоедов, которым наплевать на страдания женщины и для которых она — лишь инкубатор.

* если можно, то значит жизнь зиготы для нас уже не абсолютна; какие-то зиготы важнее других, а какие-то — и вовсе не важны. если одних зигот можно убивать, то может и других можно? это открывает нам путь к разрешению и других абортов.

в каких случаях после изнасилования женщина будет делать аборт? если считает беременность нежелательной. значит ключевым фактором является не насилие, а ощущение нежелательности. отсюда следует, что нужно разрешить аборты и для нежелательных беременностях после добровольного секса.

но ведь при изнасиловании беременность происходит против ее воли?

если беременность нежелательна, то значит произошла против ее воли; даже во время добровольного секса.

и это не говоря о том, что в обоих случаях у нас и женщина страдает от нежелательной беременности, и зиготы у нас тоже нежелательны. или, получается, одна нежелательная зигота хуже другой? ну и мы опять возвращаемся к людоедской позиции, когда нам наплевать на страдания женщины, ведь она для нас инкубатор.

когда она занималась сексом, то осознавала риск беременности

это обвинение жертвы. такое же можно и изнасилованной предъявить: "когда ты выходила на улицу без охраны, то должна была осознавать риск изнасилования"

на улицу-то она по своей воли вышла, значит осознавала риски изнасилования.

но, вообще, это никак не влияет на ключевую позицию: нежелательность беременности, страдания женщины из-за этой беременности и нежелательность зиготы

* * *

может возможны другие возражения?

но выглядит так, словно такая аргументация подводит человека к выбору: он или людоед, или за "выбор женщины".

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Александра Хотимченко

Как и сказано это вопрос выбора

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
pongo
Автор
определять судьбу сперматозоидов вне моего тела

Включая родившихся детей?

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Читать все 58 комментариев
null