Личный опыт попыток сохранить здоровье, здравомыслие и деньги при посещении докторов.
Ко всем действительно важным вопросам в жизни я стараюсь применять рациональный подход. Сюда попадает и сфера здоровья: на мой взгляд, если есть возможность немного разобраться в теме, чтобы принимать более разумные решения – то на это однозначно стоит потратить время.
К сожалению, применительно к ситуации общения с врачами, разумная стратегия далеко не так очевидна. Как отличить хорошего доктора от плохого, если у тебя самого нет медицинского образования? Можно ли довериться мнению профессионала, или надо гуглить симптомы и диагнозы самостоятельно? Как убедиться, что тебя лечат правильно, а не попросту выкачивают деньги на бесполезные процедуры? В этой статье я делюсь личным опытом поиска ответов на эти непростые вопросы.
Как я понял, что врачам не стоит доверять (даже недешёвым)
В детстве я, как и все, был частым гостем советских больниц. Помните эти детские этажи, где на облупившихся краской стенах проступали босховские изображения всяких мультяшных обезьянок и львят? Самое яркое воспоминание детства – это когда мама привела меня к ЛОРу с отитом. Тетя-докторка сказала мне «ну-ка, мальчик, возьмись двумя руками за стул!» и воткнула мне в ухо насквозь железную спицу. Наверное, так было нужно. Но с тех пор я понял, что отит – это плохо, а врачам доверять нельзя.
Потом я вырос большим, устроился на хорошую работу с годной медицинской страховкой, и постепенно моё отношение к больницам поменялось: оказалось, что с платными клиниками вполне можно сосуществовать цивилизованным образом, без перманентного переживания несовершенства мира. В нормальных коммерческих клиниках, как правило, тебе не хамят, улыбаются, присылают электронные копии анализов, да и вообще заставляют чувствовать себя жизнерадостным клиентвсегдаправом. И какое-то время я был вполне доволен таким положением вещей.
Мне всегда казались нелепыми дотошные невротики, которые приходят к врачу с исписанной мелким почерком тетрадкой симптомов и выгугленными селф-диагнозами. Глупцы! Доктору лучше знать: он умный и долго учился – твои жалкие эскулапские потуги должны быть ему смешны. Ну или, по крайней мере, я так думал. Хорошая дорогая клиника, хорошие доктора – мне нужно лишь честно рассказывать все свои симптомы, да прилежно выполнять всё, что мне напечатают (заметьте – даже не напишут жутким почерком!) в памятке по результатам визита. Проблем, как говорится, солвд.
Но через несколько лет посещения врачей по каким-то рутинным поводам, у меня начало закрадываться подозрение, что в моей картине мира что-то не соответствует действительности. Первые звоночки прозвенели, когда ЛОРы в разных клиниках начали прописывать мне гомеопатическую шнягу. На мои вопросы в стиле «а разве есть слепые рандомизированные исследования, подтверждающие эффективность гомеопатии?» доктора укоризненно смотрели на меня, как на болезного, и отвечали «ну что вы, у гомеопатии же другой принцип действия и другие подходы к определению эффективности!»
Даже если оставить за скобками совсем махровую гомеопатию, бесполезные препараты из «расстрельного списка» назначались терапевтами направо и налево. Анаферон, Арбидол, Бронхипрет, Ингавирин – you name it!
Последней каплей стало посещение остеопата, к которому меня направил невролог после жалоб на головную боль. Начиналось всё невинно: меня положили на кушетку и начали всячески щупать за голову. После ощупывания остеопат глубокомысленно изрёк: «У вас слишком продолговатый череп, его нужно растянуть». Затем, натурально, взял меня за уши и начал тянуть в разные стороны. Чёрт возьми, я пришёл на приём для того, чтобы какой-то поехавший в конец дед растягивал мой череп за уши!
При этом, что удивительно, вся эта ересь отлично покрывается страховкой. Любая приличная программа ДМС позволит вам вдоволь понаслаждаться сеансами ушного скулл-морфинга. Но если врач назначил вам какие-нибудь витамины – то это уже мерзкий БАД, плати за него из своего кармана…
Я понял, что в медицине стратегия «просто пойди, заплати хорошие деньги, и тебе всё сделают правильно» по факту не работает. Увы.
Суровая реальность, или почему с врачами всё не совсем так, как хотелось бы
Как вы думаете: почему врачи продолжают назначать все эти фуфломицины и ставить сомнительные диагнозы вроде вегето-булщитистой дистонии – тогда как в наш век интернетов несложно раскопать любую адекватную информацию о предмете?
Мне кажется, тут комплекс разных причин. Кто-то просто не занимается самообразованием в принципе. В вузе рассказали так – он и продолжает применять те же «дедовские» методы. Тем более, что когнитивные искажения без труда помогают удостовериться в их «действенности».
Некоторые врачи не знают английского языка. Если ваш доктор не владеет языком – то это серьёзный звоночек. Вся самая современная информация появляется в первую очередь на английском, и потом возможно (возможно) с большим опозданием доползает до русского.
У кого-то не хватает времени на самообразование. Кстати, по моим прикидкам, из тех врачей, к кому я ходил, не больше 5% владеют слепым десятипальцевым методом печати. При том, что до трети времени приёма уходит обычно на заполнение протокола осмотра и рекомендаций. Так что, вот лайфхак для повышения производительности труда на 30% практически в любой больнице: раздать врачам бесплатные копии «Соло на клавиатуре» и поставить КПЭ на скорость слепой печати. Эффект через полгода превзойдёт все ожидания.
Где-то врачей на назначение всякой ненужной ерунды провоцирует сама система. Если твоя премия привязана к выполнению показателей по платным процедурам, то внезапно оказывается, что всем пациентам совершенно необходимо сдать ещё ряд жизненно важных анализов!
К слову о ненужных назначениях: вот любопытная статья про то, как ряд давно укрепившихся в медицине дорогих хирургических процедур по итогам аккуратной проверки оказались совершенно бесполезными.
Особенно весёлый случай с удалением мениска. Для проверки его эффективности пациентов разделили на две группы: одним действительно удалили мениск, а другим провели «фальшивую операцию». Сделали обезболивание, разрезали кожу на колене, побренчали инструментами и зашили обратно. Так вот, эффективность обеих операций оказалась одинаковой! Карго-культовая версия удаления мениска помогает ничуть не хуже настоящей. Похоже, реальное значение имеют только усилия, которые пациенты прилагают к лечебной физкультуре после операции, а не она сама.
Справедливости ради, часть вины за мутные назначения врачей может лежать и на самих пациентах. Редкая бабушка, пришедшая к доктору с простудой, удовлетворится ответом «просто полежите неделю, и это пройдёт само». А как же банки? Спреи всякие, полоскания? Ингавирин, наконец?! Проще назначить какую-нибудь безвредную фуфло-хрень, чем проводить ликбез для каждого второго пациента. Только мне от этого не легче: почему я должен тратить время и деньги на бесполезную чушь только потому, что врач не разглядел достаточно адекватности в моих глазах?
Фантастически компетентные врачи и где они обитают
После осознания вселенской несправедливости и отсутствия надёжных медицинских чит-кодов, у вас есть два пути. Первый – это очень жёстко подойти к фильтрованию специалистов, к которым вы ходите. Идти на приём только к тем, чей профессионализм, этика и знания имеют какое-то объективное подтверждение.
Но есть одна загвоздка: легкодоступных источников подобных подтверждений в природе не наблюдается.
Обычно люди любят находить врачей «по рекомендациям». Ха! Попробуйте попросить у знакомых рекомендацию на хорошего гомеопата – приготовьте только тетрадку, список будет длинным. Кстати, вы удивитесь, но врачи-гомеопаты особенно популярны среди весьма умных людей на управленческих позициях (ещё бы, это ведь недешёвое удовольствие). Поскребите топ-менеджмент любой уважаемой международной компании – и вы обязательно найдёте там гомео-пациентов.
Здесь налицо классическая ловушка-22: чтобы порекомендовать хорошего врача, нужно уметь отличать хороших врачей от плохих – а для этого нужно, в каком-то смысле, самому быть немножко хорошим врачом. Обычные люди (я, вы, наши друзья) в целом являются так себе рекомендателями. Потому что человеческий мозг склонен к мышлению в стиле «я попробовал ХХ и мне помогло! Значит эта штука работает, а врач YY – хороший!» Но любой учёный в пух и прах разбил бы такое кривое исследование с выборкой в количестве одного человека (вас).
Чтобы нормально отследить эффективность препарата/воздействия, нужны большие количества людей, контрольные группы, рандомизация и т.д. И даже в этом случае часто вывод оказывается такой, что «ничего не ясно». А без всего этого – анекдотические свидетельства вас только запутают. Именно поэтому до сих пор прекрасно себя чувствуют все «исконно-мудрые» мракобесные учения – от гомеопатии до астрологии. Мы склонны видеть интуитивно и на глаз такие зависимости в окружающем мире, которых на самом деле просто не существует.
В итоге, по выбору врачей я вывел для себя правило: доверять только тем врачам, кого рекомендуют другие доктора, в чьей адекватности я не сомневаюсь.
За каким-нибудь больничным с простудой можно пойти и в абстрактный, простигосподи, Медси, а вот с более серьёзными вещами надо уже тщательно выбирать.
Например, неплохо работает такая метода: заходим к доктору Утину на канал, ищем интервью по нужному профилю, и записываемся на приём к приглашённому специалисту (перед этим ещё стоит глянуть и само интервью).
Есть и целые клиники, которые дорожат репутацией и целенаправленно придерживаются принципов доказательной медицины. Например, клиника «Рассвет» по отзывам и по личному опыту неплоха в этом плане.
Сам себе диванный доктор
Второй путь – это стать «самому с усами». Разобраться в предмете до того уровня, чтобы быть способным по крайней мере различать очевидные красные флажки, сигнализирующие о необходимости запросить второе-третье мнение.
Это палка о двух концах. С одной стороны, такой подход кажется логичным. Никто кроме вас лично не будет ставить ваши интересы превыше всего остального – поэтому, в конце концов, ответственность за свою жизнь остаётся на вас самих. С другой – быть врачом, скажем так, не так уж (сюрприз!) просто. Вероятность того, что вы на базе своих кустарных изысканий сделаете какие-то левые выводы и заставите грамотного врача закатывать глаза («опять пришёл умник, начитавшийся Википедии») весьма велика.
Некоторые ЗОЖ-блогеры топят за подход «читайте напрямую PubMed, разбирайтесь в исследованиях!» Но это совсем не так просто, как кажется. Исследований накопилось такое гигантское множество, что под любую гипотезу несложно найти десяток научных бумаг, её подтверждающих. И ещё пару десятков, ту же самую гипотезу опровергающих.
Джон Иоаннидис, специалист по статистике и любитель потроллить медицинское сообщество, как-то раз сделал ресёрч про то, что вообще ВСЕ продукты согласно ПабМеду одновременно снижают и повышают риск рака. Кроме бекона – бекон вас, несомненно, убивает!
И даже любимые всеми мета-исследования (синтезирующие выводы на основе множества других отдельных исследований) не являются здесь панацеей – потому что они тоже не все одинаково полезны, и в них нужно разбираться, чтобы правильно интерпретировать. Эпидемиологические исследования, на которые чаще всего приходится опираться учёным, несут в себе огромную массу проблем. Прежде всего потому, что статистическая корреляция совсем не означает наличие причинно-следственной связи.
Так что, если вы хотите встать на путь бескомпромиссного ЗОЖ/медицинского самообразования, то вам придется потратить ОЧЕНЬ много времени на разбирательства (и не факт, что с положительным результатом). Для начала можете чекнуть вот этот пост Петра Талантова. И ещё есть довольно крутая серия лонгридов от Питера Аттиа про то, как правильно читать исследования.
Выводы: как дальше жить, чтобы не было мучительно больно
Стратегия взаимодействия с врачами, к которой я в итоге пришёл, сводится к нескольким вещам. Не считаю эти принципы идеальными и оптимальными, но лучше пока ничего придумать не смог:
Во-первых, всё-таки самообразованием заниматься надо (со здоровой долей само-скептицизма). Даже почитав пару релевантных статей в англоязычной Википедии (не забудьте ещё потыкать по ссылкам на источники), вы поймёте, вокруг чего крутится основной дискурс по вашей проблеме и насколько сильны свидетельства в пользу той или иной точки зрения. По крайней мере, это уже позволит вам держать в голове спектр возможных мнений по этому вопросу, и не полагаться слепо на единственную точку зрения, которую обрисует вам врач.
Во-вторых, в непонятных, сложных и важных случаях не жалейте сил на то, чтобы найти хорошую клинику и хорошего врача. Заметьте – не «дорогих», а именно «хороших». На здоровье, конечно, лучше не экономить – но бездумное закидывание проблемы деньгами здесь тоже не работает.
В-третьих, старайтесь построить с врачом рациональный диалог. Попросите объяснить, что он собирается вам порекомендовать, и почему. Есть ли какие-то альтернативные гипотезы или пути решения проблемы – какие там плюсы и минусы, и почему он сделал выбор в пользу одного из них. Поговорите о возможных рисках и побочных эффектах, уточните, насколько часто они происходят. Спросите, наконец, какое решение в аналогичной ситуации принял бы доктор для себя лично, или посоветовал бы своей маме/сестре (ответ иногда вас может удивить). Если врач не готов вести с вами такой диалог, объяснять (и обосновывать) свою точку зрения; если он выстраивает отношения с пациентом по принципу «я умный и лучше знаю, а ты дурак и твоё дело молча выполнять, что я говорю» – то к такому врачу лучше не ходить.
Вот и всё, что я хотел сказать. Помните, что это лишь частное мнение чувака без медицинского образования, который мнит себя дофига рационалистом (господа Даннинг и Крюгер были бы довольны, да). Будет прикольно, если действительно разбирающиеся люди смогут меня поправить, если я написал где-то ерунду.
Если вам понравилась статья, подпишитесь на мой Телеграм-канал, Твиттер и YouTube. Я стараюсь делиться полезной информацией из личного опыта о том, как разумно подходить к важным жизненным вопросам: личные финансы и инвестиции, здоровый образ жизни, поиск счастья, и многое другое.
фуфлостатья, написанная под воздействием фуфломицина. Много воды, а конкретики, как таковой нет. Как будто её писал заядлый гомеопат
дивные времена настали
ожидаем статью "как я научился не срать в штаны"
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Звучит немного как оправдание порочных практик - примерно так же, как основатели финансовых пирамид обычно говорят "нет, ну люди же нам сами деньги несут - лохи сами сделали свой выбор!" Но это какая-то подмена понятий и ответственности.
Люди в среднем очень плохо разбираются в медицине, финансах, юриспруденции, и т.д. - это факт. Но вот если врач даёт бесполезные или вредные рекомендации; или не даёт полезные рекомендации, просто потому, что я его "недостаточно впечатлил", или я не знакомый его знакомого - то это врач, нарушающий основы этики профессии, тут всё кристально ясно.
У меня бруксизм. Зубы стер уже, это как под феном, но без фена, само постоянно происходит. И я хз к какому неврологу идти, не верю никому. К обычному районному сходил, результат понятен. Теперь вычисляю хорошего невролога. Но есть и позитивные моменты: например, открыл для себя Оливера Сакса и его книги. Например, "Человек, который принял жену за шляпу"
Комментарий недоступен
Прикольно. У меня тоже бруксизм.
И таки да, я тоже зубы стер. Сплю в капе на верхние зубы. Передние два нарощены, т.е. грубо говоря стоят пломбы которые их удлиняют. Другие не заметно особо. Как-то раньше поспал без капы - сломал два зуба.
Был период когда девушка слышала скрежет. Сейчас бруксизма либо нет, либо он уменьшился.
Мои советы - иметь капу. Основную + запасную, мало ли что. Также я подумываю о капе на нижние зубы. Из препаратов мне помогал Ноофен (Фенифут), но это временно.
По моим личным исследованиям причин бруксизма у меня две:
1. Грызение нотей
2. Стресс
Первое - фактически ОКР. По этой теме советую книгу "Нейропластичность мозга" для понимания процессов. Далее я начал пользоваться маникюрными ножничками и пилочкой (для мужика зашквар, конечно, но делать нечего). Ногти доводятся до идеала, потом нет смысла их грызть - они идеальны.
Когда стресс, руки сами лезут в рот. Тут нужно заменить этот момент и побороть стресс. Мне помогает взгляд со стороны, типа бля - а что тут такого страшного? Спидорак и пиздецома страшны - да, а 99% - мелочи жизни, которые ничего не решают. Это если в двух словах, как побороть стресс или вялотекущую депрессиею, которая маячит где-то на фоне годами - это в одном предложении не описать. Может когда-нибудь напишу статью. Однозначно помогает, если смог принять/простить/полюбить себя/всех.
С бруксизмом к стоматологу сперва надо. Он спец. капу сделает, чтобы зубы не стирались
Андрей, а какая здесь связь с бруксизмом? 🧐
—
А под феном бруксизм как?
Надо лепить штрафы за выписывание фуфломицинов. Почему врачи любят жаловаться на низкие зарплаты, но деньги пациентов не считают? Выписать фуфло за 5к как раз плюнуть.
Комментарий недоступен
многие фуфломицины заложены в список жизненнонеобходимых лекарств
попробуй поди не выпиши при орз какой-нибудь противовирусный препарат, т.к. его нужно обязательно выписать, хотя пользы 0, а вот вреда...
+у нас в стране, видимо, не запрещают то, что не вредит прямым эффектом, вот тут и раздолье всяким гомеопатам, физиотерапевтам с их увч, электрофорещом, аккупунктурой и пр., неврологам с их пирацетамами, мельдониями... список можно долго продолжать (кста, много в сша, к примеру, запрещено)
Именно так, Семён. ☝️
Чуть ниже рассказал о том, как был главврачом. Другая часть той истории (действие происходит в середине 90-х): 👇
•••
Эти врачи полдня работали в государственных лу и полдня у нас. Что в этом опыте было примечательного: 👇
Например, зарплата молодого врача УЗИ в гослу была 600 000 ₽. У других врачей, в зависимости от квалификационной категории и спецстажа, где-то на пару-тройку сотен выше.
Тогда это были мизерные деньги. Например, 600 000 ₽ тогда это как сейчас ≈18 000 ₽. Прожить на них не было никакой возможности. Наша женщина-гинеколог рассказывала, что её спасает только высокая зарплата мужа-моряка. Мужчина-гинеколог в период работы только в гослу банально жестоко голодал. Врачу УЗИ помогали родители.
У нас зарплата врача УЗИ в момент моего прихода была 900 000 ₽. То есть совокупный его доход был 1 500 000 ₽ или ≈45 000 ₽ современными деньгами. Не роскошь, но и голодухи не было.
Так вот, когда этого врача где-то в компании спрашивали, какая у него зарплата, он говорил — 600 000 ₽ и «скромно умалчивал» о дополнительном доходе сначала в 900 000 ₽, а затем в разы выше.
<…>
Кстати, именно тогда я случайно узнал, что врач УЗИ Саша рассказывает знакомым, будто его доход только 600 000 ₽. Со мной же Саша шутил, что в горполиклинике он «по основному месту работы», а в нашем лу он «по основному месту дохода». Затем Саша прибеднялся, не знаю. Но так делали **все** врачи. Женщина-гинеколог купила на свою новую зарплату подержанную, но в хорошем состоянии симпатичную малолитражную машинку. Говорила, что «муж подарил». Зачем? А фиг его знает. 🤷♂️
В том числе поэтому когда врач или учитель начинают мне рассказывать о своей бедности, я прошу их показать свою налоговую декларацию. Ибо расчётные листки в этом смысле не показательные. **Консолидированный доход с высокой степенью достоверности можно увидеть только в налоговой декларации.**
•••
—
я как памятку держу
https://encyclopatia.ru/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2
Стэн, расскажите, пожалуйста, почему этот текст вызывает у Вас доверие. Спрашиваю из любопытства, не для спора.
—
Самое печальное, что даже весьма продвинутые врачи (видимо, в силу каких-то личных интересов или черт вообще знает почему) могут пытаться вместе с нормальными методами лечения пропихнуть что-то левое - к примеру, 4 из 4 неврологов от мигрени посоветовали пройти иглорефлексотерапию. И ладно еще последний при этом хотя бы назначил медикаментозное лечение согласно последним международным стандартам, остальные же закидали недоказанными препаратами и аппликаторами всякими.
Нуу, мигрень может быть психосоматикой и часть врачей, похоже, просто решила особенно не заморачиваться
"Редкая бабушка, пришедшая к доктору с простудой, удовлетворится ответом «просто полежите неделю, и это пройдёт само». А как же банки? Спреи всякие, полоскания? Ингавирин, наконец?! Проще назначить какую-нибудь безвредную фуфло-хрень, чем проводить ликбез для каждого второго пациента. " - вот прям 💯% попадание. Разговаривала с многими врачами и они говорят , что людей не устраивает когда прописываешь : промывать нос физ. раствором и обильное питье 🤷 . Вообще думаю главное найти своего врача - с которым ты на одной волне. А когда попадаю к врачам с которыми не знакома , сразу говорю что гомеопатию и противовирусные не пью, антибиотики при насморке тоже. И да - сейчас куча адекватной инфы в инете - нужно сидеть изучать , по врачам читать отзывы.
Комментарий недоступен
Кароч, всем, кто ищет врачей, которые топят за доказательную медицину, в своём городе, вот полезная ссылка
https://ebmd.ru/
Выглядит интересно. Но не хватает всё же какого-то описания процедуры формирования списка - иначе сейчас это полностью чёрный ящик с неясными основаниями доверять
Привет, Павел! 👋😊
*воткнула мне в ухо насквозь железную спицу*В смысле, кончик спицы выглянул из другого уха?! 😳
*хорошую работу с годной медицинской страховкой*В какой стране это было? Или Вы имеете в виду добровольное медстрахование?
*В нормальных коммерческих клиниках, как правило…*На мой вкус, сё это хорошо только на фоне оплаты медсчетов кем-то другим. Ибо залечивание ласковым словом мешает мне опротестовывать многочисленные приписки в медсчетах. Ну, чёт неловко как-то. 🤷🏼♂️😁
*Проблем, как говорится, солвд.*Что это значит?
*Кто-то просто не занимается самообразованием в принципе.*Да, именно так. ☝️
Фрагмент из одной моей старой истории о врачугах (могу запостить полностью): 👇
•••
В середине 90-х я пару лет исполнял обязанности главврача в одном местном частном лу. У меня и дотоле был большой опыт общения с врачами (потому меня туда и пригласили). Но тут общение стало уже плотно профессиональным. Я не просто общался с врачами, а руководил ими.
Моя главная обязанность состояла в том, чтобы снизить издержки и повысить доходность лу. У меня получилось найти законный способ многократно повысить приток денег из средств соцстрахования организаций. Это вызвало сильный конфликт с органом соцстраха, но он ничего не мог поделать (ведь всё было законно), а мне было пофиг.
Дело оставалось за малым — врачи должны были обрабатывать этот приток денег. Для этого им было нужно опять начать учиться и усердно работать. Но не тут-то было, врачи начали саботаж. Они хотели, чтобы всё оставалось как прежде — так же **отсиживать** часы, но получать за это больше.
Что значит «отсиживать»? В момент моего прихода врач принимал пару-тройку пациентов в день, иногда ни одного. Внедрением новых услуг никто из врачей не занимался. Вместе с притоком денег соцстраха внезапно образовались большие очереди. А ещё пациенты жаждали новых услуг высокого качества.
Уговоры врачей не помогали. Они ныли, плакались, но никаких усилий не прилагали. Учиться не хотели. Большая часть пациентов выходила из лу, не получив желаемую медуслугу. Деньги соцстраха мы не осваивали.
Но это были 90-е. Сааавсем другая эпоха, совсем другие нравы. Мне пришлось провести с врачугами собеседования, которые сводились к следующему: «Если ты не будешь учиться и усердно работать, будешь жестоко отпизжен. Пѝздеть тебя будут дотоле, доколе ты не образумишься».
Врачи восприняли эту угрозу как реальную. Они принялись учиться. Первое время выходили из здания лу пошатываясь с непривычки к усердной работе. А я ходил, оглядываясь. Всё ждал, что мне устроят «тёмную». От ненавидящих взглядов врачуг внутренне вздрагивал.
Всё радикально изменилось после выдачи первой зарплаты. Например, у врача УЗИ она составила 2 400 000 ₽ вместо 900 000 или ≈72 000 ₽ современными деньгами. Ненавидящих взглядов я больше не видел. Вероятно, врачуги, наконец, поверили, что я и правда желаю им добра.
•••
*В вузе рассказали так – он и продолжает применять те же «дедовские» методы.*Это ещё не самый дурной вариант. Когда врачуги из истории чуть 👆 подбухивали, они любили ударятся в воспоминания о своей вузовской жизни. В том числе о том, как сдавали зачёты/экзамены. Забившись в уголке, чтобы не мешать «профессиональному обмену мнениями», я в позе рукалицо 🤦🏼♂️ слушал истории об «отработках» — кто что делал для преподов, чтобы получить желанный зачёт.
Самой популярной была история о мытье анатомических препаратов без перчаток 🧤. Где-то в мединституте стояли то ли ванны, то ли чаны, наполненные расчленёнными человеческими трупами, залитыми формалином. И вот эту всю расчленёнку мыли голыми руками бедные студентики вместо того, чтобы «грызть гранит науки». 🤨🤦🏼♂️
Продолжение следует 👇
Хм, точно до трети? Не до двух третей?
*чтобы порекомендовать хорошего врача, нужно уметь отличать хороших врачей от плохих – а для этого нужно, в каком-то смысле, самому быть немножко хорошим врачом*Именно так. ☝️
То же самое правило работает, вероятно, в отношении выбора любого профессионала. Совершенно точно, в отношении выбора годного юриста. Поэтому в моей профессии есть такая услуга как супервайзинг — надзор одного юриста за действиями другого юриста.
*Есть и целые клиники, которые дорожат репутацией и целенаправленно придерживаются принципов доказательной медицины.*Мм, смею заметить, что «доказательная медицина» в последние годы переживает кризис. Уже не говоря о том, что она вообще никак не объясняет психиатрические методы лечения. Там одни лишь гипотезы. Достоверно не известен патогенез психоболезней и не известно, как работает психофарма. В психодиагностике основной метод по-прежнему praecox Gefühl. 🤷🏼♂️
Продолжение следует 👇
ЛУ в Южном?
Комментарий недоступен
вряд ли автор с острым состоянием обратится к интернету)
опыт от применения? т.е. рекомендации, собранные тысячами нещависимых специалистов, имеют ценность ниже, чем собственное мнение врача, который решил, что аппликации спины кизяком довольно эффективны для снятия болей, т.к. бабке помогло, тому челу тоже вроде бы помогло 🧐
Странный вывод - разве я где-то писал, что не хочу ходить в больницу?
Откуда знаете?
—
Хочу напомнить, что сотни или тысячи лет опыт подсказывал всевозможным знахарям, что кровопускание или надувание через анус помогает.
Я обычно сдаю анализы, узи и прочее. А потом иду к врачу. Один хрен ничего он мне не скажет без хоть чего-то. А так хоть какая-то информация, статистика, диагностика. И времени меньше трачу.
Я даже стоматолога иногда лишний раз прошу сделать снимок там, где вроде как он и не требуется, для своего спокойствия.
в советское время была тетя доктор, тетя докторка это 2019
Зашел в телеграм канал, а там инвестирование, мотивация...
Крипта, блокчейн, бетховены, тониробинсовщина
😁
Но текст о врачугах мне понравился — со многим согласен.
—
Ходить по врачам само по себе далеко не разумно!
Игорь, какова альтернатива, если и когда заболел? 🧐
Комментарий недоступен
Илья, если нет болезни, то что же ж лечить-то? 🤔
?
возможно, он имелл ввиду какой-нибудь из методов любимой в нашей стране юзлесной физиотерапии
Комментарий недоступен
Мм, Владислав, смею заметить, что грипп, ангина и в особенности пневмония это смертельно опасные заболевания. От них умирают даже богатейшие люди, казалось бы, имеющие возможность получать самые высококачественные медуслуги: 👇
[Умершие от гриппа (не от «испанки»)](https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F%3A%D0%A3%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%88%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D1%82_%D0%B3%D1%80%D0%B8%D0%BF%D0%BF%D0%B0?wprov=sfla1)
[Умершие от ангины](https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A3%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%88%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D1%82_%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D1%8B)
[Умершие от пневмонии](https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A3%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%88%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D1%82_%D0%BF%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B8)
—
Ой бля, есть же FDA и доказательная медицина. Все, что кроме - хуйня. Читаешь инструкцию - были двойные слепые плацебо контролируемые исследования - значит работает
Как вижу, всё больше и больше практикующих врачей считает иначе, восторги в отношении ДМ [редуцируются](https://tjournal.ru/134490?comment=2967002).