Наука
Егор Коткин

Почему аграрную экономику принято считать отсталой по сравнению с индустриальной

Меня тут спросили:

Вы напрочь исключаете вариант, когда аграрная экономика дает больше денег, чем промышленная в стадии становления последней?

Хороший вопрос, на который интересно ответить.

Если бы аграрная экономика была прибыльнее промышленной — мы бы до сих пор жили при аграрной экономике. И как раз в стадии становления промышленное производство было намного прибыльнее аграрной — это причина, по которой индустриализация в принципе началась. Никто бы не стал закупать дорогие аровые машины и строить огромные фабрики, вместо того, чтобы продолжать выращивать хлебушек с хлопком в XIX веке, если бы ощутимая прибыль от этого появилась только в XX.

Каждая растущая отрасль (интернет-индустрия — свежаший пример) по началу является высокомаржинальной — и именно поэтому и растёт. Потом, по мере вхождения новых игроков, маржа по отрасли снижается до средней по экономике — и тогда уже «старые» сектора экономики могут начать конкурировать с ними, как сейчас сельское хозяйство, с учётом достижений НТР, снова становится весьма выгодным занятием.

Но на этапе становления новой отрасли она всегда является самой жирной и привлекательной — иначе не было бы никакого становления. Именно поэтому индустриальные экономики XIX века считаются более развитыми, чем обычные: они первыми открыли новую отрасль и сняли с неё все сливки.

0
43 комментария
Написать комментарий...
Святозавр

"Меня тут спросили"
Бля, классная идея для новости. По такому принципу можно по 20 штук в день запиливать.
НАУКА.

Ответить
Развернуть ветку
Егор Коткин
Автор

Если вы можете выдавать по двадцать компетентных ответов в день — то желание поделиться ими сообществом можно только поддержать. Чем больше людей увидят — тем лучше. Образования много не бывает.

Ответить
Развернуть ветку
Святозавр

Меня тут спросили: "Чем валентность отличается от амбивалентности?" Три абзаца и в раздел Наука, нахуй.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Посторонний

Лол. Большинство постов вообще не имеют указанной явно мотивации постинга, тут она дана - на те хейт.

Ответить
Развернуть ветку
Твиттерский Жук
не имеют указанной явно мотивации

Мотивация шитпостить очень мотивированная

Ответить
Развернуть ветку
Посторонний

Чем ты разрабатываешь свое понимание шитпостинга? Похоже, оно у тебя уже весьма разработано.

Ответить
Развернуть ветку
Твиттерский Жук

шитпостингом разрабатываю

Ответить
Развернуть ветку
Посторонний

"Е6ут друг дружку, и деньги в кружку".

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Егор Коткин
Автор

Спасибо мне за перепост, а то вы бы об этом так и не узнали.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Егор Коткин
Автор

Ну вот, а я теперь переживать буду.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
0 Yeblonski

Интересная тема, которая не просто не раскрылась, а скатилась в "а если б не так, то все бы делали по-другому", что крайне слабый аргумент. На эту тему можно интереснейшую лекцию провести, а ты просто написал среднестатистический комментарий... На ЭКОНС например, про аграрную экономику на примере Аргентины вроде (3-4 месяца назад читал) писали интересно.
Так-то да, выгодней, но почему не раскрыто. Мне вот кажется, что аграрный сектор не в состоянии вечно расти, у него много проблем, которые по закону спроса и предложения препятствуют развитию. Например, кол-во земель. Вечно обрабатывать землю нельзя, ресурс ограниченный, земля после возделывания должна восстановится. Во-вторых, сегодня (в т.ч. благодаря индустриализации) с/х может спокойно покрыть 10-тикратно постоянно растущую потребность населения в пищи, следовательно, дальше работа идет на снижение цен, улучшения кач-ва продукции, что в случае с/х не бесконечно, и продавать хлеб за 5 рублей, производитель просто не может, только если не изобретет роботов и ИИ, которые все сами сделают и сами продадут его, а это никак не аграрная экономика, да... Да и на внешнем рынке, аграрная продукция сегодня не востребована, как еще 50 лет назад, опять таки, НТР дала увеличение выработки в разы. А самое главное, прибыльность такой продукции на конкурентном рынке крайне низкая. В отличие от какой-нибудь интеллектуальной собственности аля Майкрософт или Фейсбук. Там распространение стоит почти что ничего, обслуживание, сервера, админ.управ.персонал и программисты, а цены, как за уникальный революционный продукт, хотя им является только условно. Сегодня, покупая игры в Стиме, ты даже не покупаешь игру, а получаешь право на использование в данном магазине... В принципе, куча факторов, которые очевидны опять таки. Когда-то все держалось на аграрной сфере, ибо люди натурально выживали, хотя бы прокормить их, а сегодня треть с ожирением, даже бедные. Сегодня торжествует IT-сектор, высокотехнологичные произ-ва, интеллектуальная собственность, да и рынок услуг в общем. Даже промышленность замедлилась в росте. Жаль ты ничего подобного не раскрыл, юзлесс новость просто в ленте 😉

Ответить
Развернуть ветку
Святозавр

То чувство, когда в комментарии больше текста, чем в самой новости.

Ответить
Развернуть ветку
Посторонний
земля - ресурс ограниченный

А какой ресурс не ограничен, хотя бы в практическом смысле, для любой не аграгрной отрасли?

дальше работа идет на снижение цен, улучшения кач-ва продукции, что в случае с/х не бесконечно, и продавать хлеб за 5 рублей, производитель просто не может, только если не изобретет роботов и ИИ, которые все сами сделают и сами продадут его, а это никак не аграрная экономика, да... Да и на внешнем рынке, аграрная продукция сегодня не востребована, как еще 50 лет назад, опять таки, НТР дала увеличение выработки в разы.

В топикстарте: 

 Потом, по мере вхождения новых игроков, маржа по отрасли снижается до средней по экономике — и тогда уже «старые» сектора экономики могут начать конкурировать с ними, как сейчас сельское хозяйство, с учётом достижений НТР, снова становится весьма выгодным занятием.

Т.е. та же мысль о новых и старых отраслях и роли роста конкуренции в снижении маржи. И так же добавлено замечание о росте маржи за счет применения технологий и товаров новых отраслей в сельском хозяйстве.

Ответить
Развернуть ветку
0 Yeblonski

Да, я ж и писал, что согласен с автором, я просто перечислил факторы, и этот у него основной, вот только нюанс, я не делал ради этого отдельную новость. Именно отсюда и замечание о нераскрытости, т.к. за 10 минут написания коммента я сделал по сути тоже самое.

Ответить
Развернуть ветку
0 Yeblonski

Какой ресурс неограниченный? Интеллектуальная собственность, например. Я же писал. Можно хоть триллион копий фильма сделать в своем интернет-магазине или стрим-сервисе просто показывать всему населению неограниченное кол-во раз, не?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Егор Коткин
Автор

Да, и один из факторов — как раз успехи пищевиков в штамповании продукции, напоминающей натуральную, но существенно дешевле (маргарин вместо масла, например). 

Ещё один — успехи пищевиков в хайджакинге пищевых рецепторов путём добавления сахара во многие — даже, казалось бы, несладкие — продукты, чтобы потребители не только ели processed foods вместо whole foods, но ещё и подсаживались на них.

Ответить
Развернуть ветку
0 Yeblonski

А потому что многокаллорийные продукты с высоким содержанием углеводов стоят дешево, при этом они вкусные, а обычно мало удовольствий у бедных, заедают. Сегодня физ.труд не нужен почти тем более, теперь это чисто эстетика и здоровье.

Ответить
Развернуть ветку
Егор Коткин
Автор

Так, про то, случилась ли Гражданская война в США из-за рабства или по другому поводу можно запостить, или не стоит? Как проголосуете — так и сделаю.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Иванович Иванов

Егор, рассказывайте, пожалуйста, о том, что Вам интересно, и не парьтесь. ☝️😊

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Егор Коткин
Автор

Пожалуйста, следующий пост.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Твиттерский Жук

Another CoolStory:
Есть прикольная теория, что в Египте, при первом диадохе, изобрели паровой двигатель и могли бы начать индустриальную революцию, но рабы были дешевле и не пошло.

Ответить
Развернуть ветку
Егор Коткин
Автор

Не паровой двигатель, а паровую игрушку, и не при первом диадохе, а в I веке — а так всё верно. 

Heron of Alexandria is considered the inventor of the world's first steam engine. 

Если бы он на самом деле изобрёл паровой двигатель, то индустриализация началась бы в античности — законы экономики от эпохи сильно не меняются. 

Но она не началась. Не потому, что рабы выгоднее, а потому, что современный паровой двигатель появился только семнадцать веков спустя.

P.S. В эпоху поднего Рима начался переход от рабовладельческого с/х к индивидуальному, см. «колоны». 

Ответить
Развернуть ветку
Посторонний

Ссылку?

Ответить
Развернуть ветку
Твиттерский Жук

Я только запостил, а ты через секунду ответил!
Где-то на Ютубе какой-то материал из середины 00-х канала History, вроде

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Syschikov

Вопрос поставлен не правильно. Что значит одна экономика прибыльнее другой. Что это вообще значит? Для кого прибыльнее? Для рабоче-крестьянского класса, знати, капиталистов, военных, монархов? У экономики нет прибыли, есть ввп, торговое сальдо и пр. И для разного строя могут быть разные приоритеты. Например ранние земледельческие цивилизации были сильнее соседних варваров потому что за счёт запасов зерна могли прокормить армию, при этом уровень жизни рядового крестьянина был ниже чем у рядового охотника-собирателя и догнал его где-то только к 18му веку. Зато экономика была "прибыльная" - хорошо жила знать, монархи и военные (и немного перепадало наукам и искусствами).

Ответить
Развернуть ветку
Аркадий Иванов

CoolStoryBob.jpg . Но лайк я поставил.

Ответить
Развернуть ветку
Егор Коткин
Автор

CoolHistory.png

Ответить
Развернуть ветку
Святозавр

Да я не в этом смысле. Просто 3 абзаца чего-то в подсайте "Наука", да ещё и с таким заголовком. Я захожу, думая, что увижу что-то интересное и развернутое, а тут вот это.

Сука, а ещё не туда нажал, хотел же ответить. Вот, что делают такие новости с людьми.

Ответить
Развернуть ветку
Посторонний

Не обратил внимание, какой подсайт. Ок, тогда есть резон требовать серьезных пруфов.

Ответить
Развернуть ветку
Посторонний

Хотя бы потому, что в богатой экономике есть спрос не только на еду.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Посторонний

Чем читаешь? Ответ дан, новые отрасли (в индустриальной и далее они постоянно появляются) высокомаржинальны, что обогащает экономику, - хотя бы есть относительно свободные средства для инвестиций, новые рабочие места, с возможностью платить выше среднего по рынку (чтобы не затягивать найм, выбирать лучших, и успеть в первую волну производства).

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Читать все 43 комментария
null