«Предполагаю, что Йода — будущая ступень эволюции человека»: главное из общения Александра Панчина с TJ Статьи редакции
Об антипрививочниках, суперспособностях и Йоде.
27 ноября гостем TJ стал биолог и популяризатор науки Александр Панчин. Почти два часа он отвечал на вопросы в видеотрансляции. В этой подборке — несколько особенно интересных ответов Александра на вопросы наших пользователей. Полную запись трансляции смотрите на YouTube, куда мы добавили таймкоды.
Будут ли люди жить дольше в 2100 году
Эволюция — очень медленный процесс. Если мы посмотрим на человека сегодняшнего и 2000-летней давности, биологически мы достаточно мало изменились. Изменение генов отвечает за небольшую долю в увеличении продолжительности жизни. В основном, к этому привели медицина, санитария, доступ к продовольствию.
Поэтому прогноз того, сколько люди будут жить в 2100 году, связан не с биологической эволюцией человека, а с технологиями, которые могут появиться к тому времени. Например, появится ли у нас возможность дёшево выращивать любые человеческие органы в животных или печатать их на биологических 3D-принтерах. Если да, продолжительность жизни сильно вырастет. И это может произойти в ближайшее время.
Выращивать поджелудочную железу человека в свинье пока не умеют, но первые эксперименты ведутся. В крысе уже могут вырастить поджелудочную железу мыши. Многие компании разрабатывают новые способы выращивания органов. Появляются подходы к борьбе с онкологическими заболеваниями, основанные на биотехнологиях. Например, генно-модифицированные клетки, которые уничтожают раковые клетки у людей с некоторыми онкологическими заболеваниями. Сейчас это очень дорого, поэтому мало влияет на общую продолжительность жизни популяции.
Сегодня в странах с лучшими стандартами медицины и заботы о человеческом здоровье средняя продолжительность жизни перевалила за 80 лет. Это Канада, Япония, Нидерланды, Австралия и ещё несколько стран. Так что при благоприятных условиях мы ожидаем такого уровня, но, может быть, какие-то технологии позволят сделать скачок до 90 или 100 лет жизни в среднем.
Почему раса Йоды медленно стареет
Может быть, у Йоды есть какие-то мутации в генах. У него могут быть более активные теломеразы — это фермент, достраивающий кончики хромосом, которые укорачиваются по мере того, как клетки делятся. Возможно, у Йоды это работает лучше: клетки активнее делятся, лучше восстанавливаются.
Ещё полезно на это посмотреть с чисто эволюционной точки зрения, потому что для того, чтобы организм научился долго жить, он должен эволюционировать в условиях, когда долгая жизнь способствует передаче генов. Если ты маленькая мышка-полёвка, даже с мутацией, позволяющей прожить до 10 лет, за это время тебя в среднем 2-3 раза съест какая-нибудь сова. Так что мутация не будет способствовать распространению твоих генов. Вероятно, предки Йоды жили в условиях, где естественных хищников практические не было.
Йода очень похож на человека, только он маленький и прикольный. Это позволяет говорить про ещё одну историю, связанную с молекулярными механизмами старения. Известно, что карликовые мыши живут дольше обычных, потому что некоторые механизмы связаны с восприятием питания, и они работают иначе у организмов с дефектом в рецепторах гормонов роста. Так что то, что Йода маленький, тоже связано с долгожительством.
Гуманоидные формы жизни очень похожи на людей. Я бы предположил, что на самом деле Йода — будущая ступень эволюции людей. Люди эволюционировали миллионы лет, освоили новые технологии, появились такие йоды. А потом они отправились в прошлое, где встретили таких людей, как мы.
Люк Скайуокер, Энакин — люди прошлой модификации. А Йода — человек будущего. Знаю, что это не канон, события происходят далеко и давно, но, «давно» может пониматься в другом смысле.
Об антипрививочниках
Как биологу мне всегда было непонятно, почему люди становятся антивакцинаторами. То, как работают вакцины, следует из простого представления о работе иммунитета. Если какой-то вирус попадает в кровь, у вас есть специальные клетки иммунной системы, которые могут его распознать. Эти клетки начинают активно делиться и побеждают вирус. Вакцина — это по сути какой-то компонент этого вируса, его ослабленная версия или убитый вирус, вызывающий тот же эффект. Она вызывает деление клеток, которое даёт иммунитет.
Прививка по определению намного безопаснее, чем сам вирус. А вирусы, от которых мы можем защититься с помощью вакцин, бывают очень страшными. И последствия от этих заражений могут быть смертельными.
Прививки в каком-то смысле стали жертвами собственной эффективности. Из-за того, что многие болезни были просто побеждены за счёт вакцинации, люди больше их не видят и думают: «А зачем прививаться, никто же этим не болеет». Так потому и не болеют, что прививаются! Если мы не будем прививаться, какие-то болезни могут вернуться. Например, сейчас есть вспышки кори.
Стоит ли разделять личность учёного и его научную деятельность
Каким бы плохим человеком ни был учёный, если он прав — он прав. Бывали очень хорошие учёные с крайне скверным характером. Учёный может быть хорошим специалистом в одной области, а в каком-то другом вопросе он может нести какую-то редкостную ерунду.
Недавно умер нобелевский лауреат Кэри Маллис, который изобрёл метод, позволяющий за несколько часов размножить молекулу ДНК до миллиарда копий. Маллис внёс очень большой вклад в науку, но у него были странные представления о ВИЧ, о том, что астрология — это научно. Эти взгляды не отменяют того, что он крутой учёный, сделавший великое открытие.
Единственная оговорка, которую я бы сделал — это фальсификации. Если учёный был в них замечен, это ставит под сомнение и другие его публикации. Принцип элементарной научной этики — нельзя врать и подделывать результаты.
Как проверить авторитетность учёного и научной статьи
Фамилию учёного можно вбить на сайте Scopus, он бесплатно показывает индекс цитируемости. Индекс 10 показывает, что у человека не менее 10 статей, каждая из которых цитировалась не менее 10 раз. Это может о чём-то говорить. Если человек называет себя великим учёным или является ректором вуза, а у него нулевой индекс, это подозрительно. Хотя могут быть разные ситуации, связанные с областью науки, возрастом, конкретной специализацией.
Цитирование конкретных статей можно смотреть через Google Score. Если вы видите, что у статьи много цитирований, можно проверить, как на неё ссылаются — как на интересное исследование или со словами «посмотрите, какие тупые люди это сделали, давайте посмеёмся». В целом, если вам дают какую-то статью, стоит проверить, нет ли очевидной критики этой работы. Это может повысить адекватность выводов.
Могут ли у людей появиться суперспособности
С суперспособностями можно сравнить возможность управлять квадрокоптером силой мысли. Существует прибор, который считывает активность мозга. Так что, если мы определяем суперспособности, как что-то в пределах законов физики, они существуют.
Или, например, было исследование, в котором обезьянке с повреждённым спинным мозгом вшили в голову прибор, который собирал сигналы с её моторной коры, и вживили приёмник в ниже повреждения. Обезьяна передавала по Wi-Fi сигналы из мозга в спинной мозг и управляла ногами, могла ходить. Похожим образом с помощью нейроинтерфейсов можно много чего сделать. В каком-то смысле это похоже на магию: вы можете управлять компьютером или маленьким роботом силой мысли.
Если мы говорим о том, что может дать редактирование генома, посмотрите на окружающий биологический мир. Если в нём что-то встречается, теоретически это можно воссоздать с помощью генных манипуляций. А если в природе такого нет — это маловероятно.
Магнитная рецепция, улучшенное зрение, способность увидеть ультрафиолет или ещё какой-нибудь спектр, который люди обычно не видят — всё это встречается в природе. Что-то, нарушающее законы физики — нет.
Комментарий недоступен
Что ни так с этими вопросами?
Комментарий недоступен
Это был самый популярный вопрос :) И по-моему он очень хороший
Александр. Так же очень хорошим был ваш ответ: "Вы не владеете логикой потому, что даже если бы вера в Бога была причиной каких-то культурных достижений, это не может служить доказательством существования Бога. А Вы ведь именно это взялись доказать!
Например, если вера нацистов в превосходство белой расы привела к погромам, это не значит, что превосходство белой расы существует на самом деле. Это означает лишь то, что существует ВЕРА в превосходство белой расы."
Не могли бы вы пояснить только: погромы в Германии после 1933-го года вы считаете культурными достижениями? Почему?
И второе. Каким образом погромы, когда не только калечат и убивают тех, кого громят, но когда немцы уродовали, творя эти дикие, несомненно бесчеловечные погромы, в самих себе свой собственный человеческий образ, может быть чем-то, что могло бы доказать, что "превосходство белой расы существует на самом деле"?
Спасибо.
Да! И ещё, Александр. На мой вопрос относительно того, зачем вы одновременно с предложением закончить дискуссию постоянно задаёте какие-то новые вопросы, т.е. провоцируете этой самой дискуссии продолжение, вы ответили: "Вежливость вынуждает, но Вы ей злоупотребляете чрезмерно," а затем, - когда вы сказали, что вся дискуссия есть пустопорожняя бесмыссленная трата времени, и я вас спросил, зачем вы так бессмысленно и пусто тратите время (на мои бесмысленные и пустые соображения растрачивая драгоценный запас мудрых ответов - помните каких?), вы ответили, отослав меня к видео-записи песни на канале ю-туб. Скверно зная английский язык (я даже не смог понять слов "these letters are of equal size" и уж тем более не понял того глубоко философского куплета, что в видео-ряде сопровождался показом туалетной бумаги) я был бы вам очень обязан, если бы вы мне пояснили: Это песня именно про вежливость?
Единственная интересная инфа из двух часов видео это то что, оказывается, просмотренная год назад мной лекция "Мифы о рыцарях" была за авторством убийцы Соколова.
Спасибо, пошёл смотреть
Лучше не стоит. Живёт в своем меня мирке романтического средневековья и это транслирует аудитории вместо фактов.
Комментарий недоступен
Суперспособности значит то что большинство людей сделать не способны. Если все могут управлять роботами или пускать фаерболлы то это обыденность. Это понятно даже если разобрать слово на состовляющие
Комментарий недоступен
Вот за Йоду полностью согласен!
Это ж происходит в далёкой галактике давным-давно.