Когда у меня умерла бабуля, ритуальщики приехали на адрес БЫСТРЕЕ скорой.
Пришлось их пинками выкидывать, так они еще из разных контор были и орали, что пока я вот того не выгоню, они тоже не уйдут. Хотелось их прямо там и захоронить тоже.
а когда мне не посчастливилось этим заниматься - вообще никто не беспокоил, но прямо в морге был кабинет с ритуальной конторой, по умолчанию всех отправляли туда и намекали, что обращаться к другим будет геморроем
Сказал супруге - если я отойду в Вальгалу раньше времени , то тело мое кремировать, а прах развеять в лесу или горах ( на выбор). Что за ебанный обычай - хоронить в земле. Тело будет лежать в сырой, холодной земле и твое тело рано или поздно сожрут черви и кроты. Да ну нахуй... Похороны в земле это способ содрать с родственников бабки не более того. Память всегда будет в сердце, а все остальное прах
С точки зрения обмена тепла правильно будет именно закопать тебя, чтобы дать энергию различным микроорганизмам. Кремация, наоборот, трата внешней энергии.
Но суть в том, что вселенная такая огромная, что твой мелкий труп не сильно приблизит «Тепловую смерть вселенной» так что можно и сжечь.
А еще если у человека есть кредит и страховка жизни, то готовьтесь охуеть. Столкнулся с этим несколько лет назад, может сейчас пофиксили. В законе есть коллизия права по которой страховая требует документы от больницы (или родственника), а именно посмерный эпикриз. А больница имеет права им их не давать так как врачебная тайна. И родственникам она имеет право их не давать в том числе. В итоге страховая переводит дело в висячее и через 3 месяца закрывает в связи с недостатком документов.
У знакомой ВНЕЗАПНО умер муж (стало плохо, пошел в больеицу сдал анализы, на следующий день позвонили из больнички СРОЧНО госпитализация (вроде даже бортом мчс в тюмень переправили)и через три дня умер в больнице от рака.
Оба работники Газпрома там страхование жизни в соцпакете. Только через суд добилась
Если было понятно, что мама скоро уйдет, почему не договориться обо всем заранее, а не носиться с документами в последние три дня? Можно и с ритуалом договориться и завещание написать и одежду для погребения купить.
Смысла вообще нет ни в чем, если на все это смотреть объективно в масштабах вселенной.
Для меня смысл был - потом смысла не стало. Человек всегда цепляется даже за самый невероятный процент надежды в таких случаях.
Вот скажи мне, какой бы был смысл, если бы ты мне сказал про отсутствие смысла в июле, а я бы тебя послал на хуй? Да никакого. Очередные буквы, подобные этим, которые будут хранится на серваке tj, опять же, без смысла.
Пережила несколько месяцев назад то же самое с папой. Тяжело, соболезную. Внутри был полный абсурд, когда с мамой ходили по всем этим юристам и они буднично говорили о наследстве, смерти и тд. Это жесть, мне верить-то не хотелось, а тут надо какие-то документы решать
За последние 2 года прошел все то же 2 раза. Сначала умерла Бабушка (мамина мама) и Мама, которая давно и плотно болела. При этом сама всю жизнь проработала врачом, но речь не об этом. Илья написал все верно, у меня в целом были похожие юридические и организационные коллизии.
Если интересно, то в моем случае:
1) цены примерно в 2 раза ниже у частников, чем в статье. Похороны обошлись (без учета поминок) примерно в 60к. Екатеринбург
2) С бабушкой было так, что она хотела быть похоронена рядом с мужем и сыном, а кладбище уже старое, и туда по идее не хоронят (только за взятку) дак вот размер взятки определяют на глаз. И мне посоветовали одеться попроще, и не светить айфон (лучше взять телефон кнопочный) и торговаться. Вышло 40к.
3) Мама была наследницей имущества Бабушки, но не успела вступить в права, умерла пока не прошло полгода, и я потом перенаследовал, на удивление это не сильно усложнило процессы все.
4) Страхование жизни в сбербанке - ни за что не оформляйте. В договоре было указано, что выгодоприобретатель в случае смерти мамы - она сама. По идее это для того, чтобы было наследование по закону, через нотариуса. И обязательно требуют выписку из амбулаторной карты за 5 лет до момента страхования. Вот вы знаете, где взять выписку из амбулаторной карты родителя? надеюсь, никогда не придется узнавать. А если не обращалась, то нужна справка, что человек не обращался в лечебные учреждения. А такого формата справок нет. Пришлось идти к главврачу и по знакомству договариваться.
Могу посоветовать чисто на своем опыте:
Не жалейте выбрасывать вещи, или отдавать на благотворительность. Я не про ценные, а про бытовые, одежда та же. или постельное белье.
Если жили до смерти отдельно и в квартире больше никто не живет - сдавайте, не превращайте жилье в "храм памяти" близкого человека.
Мне очень повезло, что сильно все поддерживали, и на работе и друзья и девушка, конечно же в первую очередь, плохо представляю, как бы все вывез без поддержки.
Понимаю тебя. Со мной этот кошмар произошёл пять лет назад, но всё оказалось максимально внезапно. Ещё и на фоне иных личных проблем, я чуть не спился.
Многое тут конечно утрировано. Подрабатывал как-то помощником похоронного агента. "ГБУ Ритуал" ни фига не государственное, и жутко ломит цены, да ещё и монополист почти. Не все имеют силы и время собирать документы (кстати документы дают всем, а не только родственникам). Ну и агенты это не всегда дороже, т к они имеют свои скидки. Все эти похоронные ритуалы нужны живым, а мёртвым уже итак всё равно.
В июле фактически все тоже самое испытал, правда в момент смерти родственника, я находился в больнице и врач объявил время смерти только мне, что избавило нас (семью) от агентов.
Из частностей могу добавить про хоспис - если у вас нет московской прописки, прайс «с комфортом поумирать» за месяц варьируется 150-200к (с учетом 4 стадии рака). Для москвичей вроде как бесплатно.
Забавные расценки на мат помощь - по факту госслужащий получил компенсацию в размере 17к, продавец консультант кухонной техники 35к.
Плюс, отдельный гемор был вытащить больничный из больницы после похорон, тк пациент совершил трип по трём отделениям больницы (не считая морга) и искать историю болезни пришлось недели две, но это уже частности.
Подготовиться к этому вряд ли так уж топорно получится, так что, как бы банально это не звучало - следите за своими родителями. Потом - это всегда поздно.
Когда сталкиваешься с этим в первый раз - это шок. Особенно если это первая смерть и первые похороны в жизни. Хорошо если похороны организовывают не ближайшие родственники, потому что ближайшие мягко говоря дня три в неадеквате. Этим состоянием пользуются стервятники. Хорошо если есть родственник или друг с опытом , готовый помочь, принять половину организации на себя.
И спасибо за пост. Это вроде бытовая ситуация, все умирают, но всегда это неожиданно и не знаешь куда бежать и что делать.
Да, так все и есть как в посте.
Крепись, я тоже через это проходил, но у меня сложнее и ебанутее история была. Я сначала похоронил маму, тоже пол года ухаживал, возил на руках по больницам (онкология, сидеть было нельзя и больно, мог только носить её в вертикальном положении или она могла лежать в корсете). Хоронил примерно как и ты, только лично договорился с кладбищем, носильщиками (они же и одевали и закапывали), дал пару взяток, чтобы место на кладбище и по мелочи.
А вот когда через два года хоронил бабулю, то это был пиздец. В кратце, то ко всему перечисленному добавлю, что умерла она дома, я был рядом, потом бесконечная полиция с ебанутыми вопросами. Похоронные агенты. И отказ от вскрытия, так бабуля просила. Пришлось самим! Перевозить бабулю в три разных места, в большом чёрном пластиковом мешке. А затем, в конечном пункте, в морге, не было место куда ее положить, и пришлось перетаскивать трупы, двигать тележки, чтобы хоть как-то ее оставить в холодильнике.
К слову, об обрядах. Отпевание батюшкой мне оценили в какую-то космическую сумму. Я отказался. Сумму не называю - мне немного стыдно за церковные структуры, в этом плане, но Бог им судья.
Церковные служащие как раз категорически против отпевания в ритуальных центрах. Те "священники", кто там работают отлучаются от церкви. Отпевать можно либо в храме, либо непосредственно на кладбище.
Да, вроде как все церковные обряды строятся на свободном вознаграждении. Условно ты просто должен возместить стоимость труда тех, кто помогал в обряде (хор, прислужники т.д.).
Звучит геморно. Я хоронил бабушку. Сделал все за два дня (Казань). От вскрытия отказался. Умерла она дома, так что пришла врачиха, участковый, позвонили похоронщики, но я вежливо отказался и больше они не беспокоили. Потом взял свидетельство о смерти, заказ машины т.к. отвозил я ее в деревню. Там на основании справки о смерти похоронили по месту прописки. Всё.
Представляю какой это пиздец. Ты умираешь такой, а к тебе сынуля лезет - подпиши завещание. Что только напоминает тебе о факте смерти и создаёт ощущение циничности происходящего.
Знакомый дагестанец рассказывал, сто в Москве люто вымогают деньги в моргах с мусульман чтобы не проводить вскрытие. Типа начинают лечить, что это прям обязательно,но можем решить.
А им по религиозным причинам не хочется вскрытия.
Похороны мои должны быть максимально дешёвыми. В идеале, могила и прочный пластиковый пакет. Никаких гробов, памятников, оградок и т.п. не нужно. Это пустая трата денег. Искать могилы мамы с бабушкой, чтобы прикопать меня рядом, не нужно. Я не язычник, для меня это не имеет никакого значения. Достаточно соблюдения санитарных требований.
Это действительно очень тяжело. Мало того, что ты ошарашен смертью близкого, так еще нужно заниматься организационными моментами. Необходимо собраться и обзваниватьЮ, договариваться… Один раз я сделал эту ошибку, когда хоронил деда, но когда умерла бабушка — обратился в агентство МосГупРитуал https://mosgupritual.ru/ . Они все сделали, что бы оградить меня и родных от забот по организации.
Чувак, у тебя была отличная статья, которую не один я сохранил в закладках. Пожалуйста, можешь скинуть ссылку на нее в другом месте или залить куда-нибудь?
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Когда у меня умерла бабуля, ритуальщики приехали на адрес БЫСТРЕЕ скорой.
Пришлось их пинками выкидывать, так они еще из разных контор были и орали, что пока я вот того не выгоню, они тоже не уйдут. Хотелось их прямо там и захоронить тоже.
Комментарий недоступен
а когда мне не посчастливилось этим заниматься - вообще никто не беспокоил, но прямо в морге был кабинет с ритуальной конторой, по умолчанию всех отправляли туда и намекали, что обращаться к другим будет геморроем
Очень сложно было читать, спасибо тебе за текст.
Сказал супруге - если я отойду в Вальгалу раньше времени , то тело мое кремировать, а прах развеять в лесу или горах ( на выбор). Что за ебанный обычай - хоронить в земле. Тело будет лежать в сырой, холодной земле и твое тело рано или поздно сожрут черви и кроты. Да ну нахуй... Похороны в земле это способ содрать с родственников бабки не более того. Память всегда будет в сердце, а все остальное прах
Сказал тоже самое, только своей матери. Позже понял, что немного не того человека предупредил, но мало ли.
С точки зрения обмена тепла правильно будет именно закопать тебя, чтобы дать энергию различным микроорганизмам. Кремация, наоборот, трата внешней энергии.
Но суть в том, что вселенная такая огромная, что твой мелкий труп не сильно приблизит «Тепловую смерть вселенной» так что можно и сжечь.
Повторяю подобное всем друзьям, чтоб в случае чего знали как поступать и что сказать родне.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Черви сожрут не рано или поздно, а рано
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Сил тебе, мужик
Как это не было бы печально, но пришлось добавить в закладки
Комментарий недоступен
А еще если у человека есть кредит и страховка жизни, то готовьтесь охуеть. Столкнулся с этим несколько лет назад, может сейчас пофиксили. В законе есть коллизия права по которой страховая требует документы от больницы (или родственника), а именно посмерный эпикриз. А больница имеет права им их не давать так как врачебная тайна. И родственникам она имеет право их не давать в том числе. В итоге страховая переводит дело в висячее и через 3 месяца закрывает в связи с недостатком документов.
Комментарий недоступен
У знакомой ВНЕЗАПНО умер муж (стало плохо, пошел в больеицу сдал анализы, на следующий день позвонили из больнички СРОЧНО госпитализация (вроде даже бортом мчс в тюмень переправили)и через три дня умер в больнице от рака.
Оба работники Газпрома там страхование жизни в соцпакете. Только через суд добилась
Комментарий недоступен
У меня дядя в 30+ умер, сердце не выдержало, то через что прошли бабушка и дедушка, и до сих пор проходят, невозможно описать.
Это просто не объяснить словами, прошло 10 лет и все еще всё сломано внутри у них, хуже чем хоронить своих детей мне сложно что-то представить.
Если было понятно, что мама скоро уйдет, почему не договориться обо всем заранее, а не носиться с документами в последние три дня? Можно и с ритуалом договориться и завещание написать и одежду для погребения купить.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Классический ТЖ, сразу в комменты.
Вот в Кирове хрен кремируешь - веруны и клабищенские мафии против постройки крематория.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Смысла вообще нет ни в чем, если на все это смотреть объективно в масштабах вселенной.
Для меня смысл был - потом смысла не стало. Человек всегда цепляется даже за самый невероятный процент надежды в таких случаях.
Вот скажи мне, какой бы был смысл, если бы ты мне сказал про отсутствие смысла в июле, а я бы тебя послал на хуй? Да никакого. Очередные буквы, подобные этим, которые будут хранится на серваке tj, опять же, без смысла.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
А скоро вообще не надо будет умирать.
Пережила несколько месяцев назад то же самое с папой. Тяжело, соболезную. Внутри был полный абсурд, когда с мамой ходили по всем этим юристам и они буднично говорили о наследстве, смерти и тд. Это жесть, мне верить-то не хотелось, а тут надо какие-то документы решать
Комментарий недоступен
За последние 2 года прошел все то же 2 раза. Сначала умерла Бабушка (мамина мама) и Мама, которая давно и плотно болела. При этом сама всю жизнь проработала врачом, но речь не об этом. Илья написал все верно, у меня в целом были похожие юридические и организационные коллизии.
Если интересно, то в моем случае:
1) цены примерно в 2 раза ниже у частников, чем в статье. Похороны обошлись (без учета поминок) примерно в 60к. Екатеринбург
2) С бабушкой было так, что она хотела быть похоронена рядом с мужем и сыном, а кладбище уже старое, и туда по идее не хоронят (только за взятку) дак вот размер взятки определяют на глаз. И мне посоветовали одеться попроще, и не светить айфон (лучше взять телефон кнопочный) и торговаться. Вышло 40к.
3) Мама была наследницей имущества Бабушки, но не успела вступить в права, умерла пока не прошло полгода, и я потом перенаследовал, на удивление это не сильно усложнило процессы все.
4) Страхование жизни в сбербанке - ни за что не оформляйте. В договоре было указано, что выгодоприобретатель в случае смерти мамы - она сама. По идее это для того, чтобы было наследование по закону, через нотариуса. И обязательно требуют выписку из амбулаторной карты за 5 лет до момента страхования. Вот вы знаете, где взять выписку из амбулаторной карты родителя? надеюсь, никогда не придется узнавать. А если не обращалась, то нужна справка, что человек не обращался в лечебные учреждения. А такого формата справок нет. Пришлось идти к главврачу и по знакомству договариваться.
Могу посоветовать чисто на своем опыте:
Не жалейте выбрасывать вещи, или отдавать на благотворительность. Я не про ценные, а про бытовые, одежда та же. или постельное белье.
Если жили до смерти отдельно и в квартире больше никто не живет - сдавайте, не превращайте жилье в "храм памяти" близкого человека.
Мне очень повезло, что сильно все поддерживали, и на работе и друзья и девушка, конечно же в первую очередь, плохо представляю, как бы все вывез без поддержки.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Как близкие это восприняли?
Пока сами не уплотят, их мнение ноль.
Комментарий недоступен
Понимаю тебя. Со мной этот кошмар произошёл пять лет назад, но всё оказалось максимально внезапно. Ещё и на фоне иных личных проблем, я чуть не спился.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Ты так можешь только бомжа какого-то оставить, которого ты и знать не знаешь. Как ты родного человека оставишь то?
Многое тут конечно утрировано. Подрабатывал как-то помощником похоронного агента. "ГБУ Ритуал" ни фига не государственное, и жутко ломит цены, да ещё и монополист почти. Не все имеют силы и время собирать документы (кстати документы дают всем, а не только родственникам). Ну и агенты это не всегда дороже, т к они имеют свои скидки. Все эти похоронные ритуалы нужны живым, а мёртвым уже итак всё равно.
Комментарий недоступен
В июле фактически все тоже самое испытал, правда в момент смерти родственника, я находился в больнице и врач объявил время смерти только мне, что избавило нас (семью) от агентов.
Из частностей могу добавить про хоспис - если у вас нет московской прописки, прайс «с комфортом поумирать» за месяц варьируется 150-200к (с учетом 4 стадии рака). Для москвичей вроде как бесплатно.
Забавные расценки на мат помощь - по факту госслужащий получил компенсацию в размере 17к, продавец консультант кухонной техники 35к.
Плюс, отдельный гемор был вытащить больничный из больницы после похорон, тк пациент совершил трип по трём отделениям больницы (не считая морга) и искать историю болезни пришлось недели две, но это уже частности.
Подготовиться к этому вряд ли так уж топорно получится, так что, как бы банально это не звучало - следите за своими родителями. Потом - это всегда поздно.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Однажды пришлось несколько раз кататься на таможню в Домодедово из-за задержанной ими посылки (тоже нескучно, кстати).
В одну из поездок, в то же окно, к тому же инспектору, что и я, пришёл человек растамаживать груз 200.
Комментарий недоступен
DIY, который мы заслужили
9 кругов ада.
Когда сталкиваешься с этим в первый раз - это шок. Особенно если это первая смерть и первые похороны в жизни. Хорошо если похороны организовывают не ближайшие родственники, потому что ближайшие мягко говоря дня три в неадеквате. Этим состоянием пользуются стервятники. Хорошо если есть родственник или друг с опытом , готовый помочь, принять половину организации на себя.
И спасибо за пост. Это вроде бытовая ситуация, все умирают, но всегда это неожиданно и не знаешь куда бежать и что делать.
Да, так все и есть как в посте.
Сил вам
Затронул крайне неприятную тему, из тех, про которые по доброй воле говорить не станешь. Спасибо. Заставило задуматься.
Крепись, я тоже через это проходил, но у меня сложнее и ебанутее история была. Я сначала похоронил маму, тоже пол года ухаживал, возил на руках по больницам (онкология, сидеть было нельзя и больно, мог только носить её в вертикальном положении или она могла лежать в корсете). Хоронил примерно как и ты, только лично договорился с кладбищем, носильщиками (они же и одевали и закапывали), дал пару взяток, чтобы место на кладбище и по мелочи.
А вот когда через два года хоронил бабулю, то это был пиздец. В кратце, то ко всему перечисленному добавлю, что умерла она дома, я был рядом, потом бесконечная полиция с ебанутыми вопросами. Похоронные агенты. И отказ от вскрытия, так бабуля просила. Пришлось самим! Перевозить бабулю в три разных места, в большом чёрном пластиковом мешке. А затем, в конечном пункте, в морге, не было место куда ее положить, и пришлось перетаскивать трупы, двигать тележки, чтобы хоть как-то ее оставить в холодильнике.
Это был пиздец.
Комментарий недоступен
Зачем?
Церковные служащие как раз категорически против отпевания в ритуальных центрах. Те "священники", кто там работают отлучаются от церкви. Отпевать можно либо в храме, либо непосредственно на кладбище.
Да, вроде как все церковные обряды строятся на свободном вознаграждении. Условно ты просто должен возместить стоимость труда тех, кто помогал в обряде (хор, прислужники т.д.).
Комментарий недоступен
Звучит геморно. Я хоронил бабушку. Сделал все за два дня (Казань). От вскрытия отказался. Умерла она дома, так что пришла врачиха, участковый, позвонили похоронщики, но я вежливо отказался и больше они не беспокоили. Потом взял свидетельство о смерти, заказ машины т.к. отвозил я ее в деревню. Там на основании справки о смерти похоронили по месту прописки. Всё.
Столкнулся с подобным в конце августа.
Только все произошло дома, под утро. Я как раз собирался уходить к себе, ночью не спал.
Вызвали скорую, зафиксировали смерть, спалили информацию. Сразу начали звонить агенты, но мы уже настроились вызвать сами, приехал минут через 20.
Еще через полчаса прибыл полицейский. Еще через час забрали.
Что по деньгам:
4000 руб вынести тело и доставить в морг.
12000 руб подготовка тела в морге. От вскрытия отказались.
14000-15000 руб (примерно) гроб
Далее обивка отдельно, платье около 3000 руб и пр.
Еще 4000 руб (на руки) погрузка гроба из морга в ритуальную машину.
12000 руб - автомобиль на 4 часа (это минималка, ехали 10 минут до крематория)
10000-11000 руб - кремация
11000 руб - урна
Около 10000-11000 руб агенту за сбор документов.
Итого около 90 тыс. руб.
Далее колумбарий на подмосковном кладбище - 55 тыс. руб + 2 тыс. руб фото.
Сложно жить и сложно уходить
Спасибо за текст.
Очень полезно.
Вторая часть будет?
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
О завещании никогда не говорили?
Представляю какой это пиздец. Ты умираешь такой, а к тебе сынуля лезет - подпиши завещание. Что только напоминает тебе о факте смерти и создаёт ощущение циничности происходящего.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Это только начало.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Знакомый дагестанец рассказывал, сто в Москве люто вымогают деньги в моргах с мусульман чтобы не проводить вскрытие. Типа начинают лечить, что это прям обязательно,но можем решить.
А им по религиозным причинам не хочется вскрытия.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
200к?
Комментарий недоступен
Как она долго болела дома, увядая на глазах
Чувак, в таких случаях пишется завещание, чтобы все прошло быстро и гладко.
Комментарий недоступен
Из моего бывшего завещания для бывшей жены: 👇
Похороны мои должны быть максимально дешёвыми. В идеале, могила и прочный пластиковый пакет. Никаких гробов, памятников, оградок и т.п. не нужно. Это пустая трата денег. Искать могилы мамы с бабушкой, чтобы прикопать меня рядом, не нужно. Я не язычник, для меня это не имеет никакого значения. Достаточно соблюдения санитарных требований.—
Это действительно очень тяжело. Мало того, что ты ошарашен смертью близкого, так еще нужно заниматься организационными моментами. Необходимо собраться и обзваниватьЮ, договариваться… Один раз я сделал эту ошибку, когда хоронил деда, но когда умерла бабушка — обратился в агентство МосГупРитуал https://mosgupritual.ru/ . Они все сделали, что бы оградить меня и родных от забот по организации.
Чувак, у тебя была отличная статья, которую не один я сохранил в закладках. Пожалуйста, можешь скинуть ссылку на нее в другом месте или залить куда-нибудь?