Сейчас одна из моих подруг выходит замуж и жалуется как ей не хочется менять свою благозвучную фамилию на так себе фамилию мужа.
Казалось бы, да какая разница какая фамилия, всего то один раз сходить доки поменять? Ну хочешь мужу приятно сделать, возьми да поменяй!
Однако если копнуть глубже, то это реально очень неудобная устаревшая традиция усложняющая жизнь - менять фамилию по мужу.
То есть в наших реалиях когда каждый второй брак распадается через 5 лет, а каждый третий через 10 лет менять фамилию придется не один раз, хуже того у детей от разных браков будут разные с матерью (т.е. с фактической семьей в которой они живут) фамилии.
В современном обществе базовая ячейка семьи это - женщина и ее дети, а мужчина это самое нестабильное приходящее и уходящее звено. Не логично было бы тогда меньшинству (мужчине) подстраиваться под большинство женщина и ее дети? И я сейчас говорю не про разведенок. Представим ситуацию:
1. Молодая пара женится. Елена Новикова выходит замуж за Виктора Кузнецова. Елена берет фамилию мужа, теперь она Кузнецова. У них появляется ребенок тоже Кузнецов.
2. Спустя некоторое время, что по статистике бывает очень уж часто, пара разводится, ребенок остается с матерью как и в 99% случаев в России.
3. Женщина вновь выходит замуж и берет фамилию второго мужа. Теперь она Васильева, а при этом ее первый ребенок от первого брака Кузнецов.
У Елены рождается второй ребенок от нынешнего мужа и естественно получает фамилию второго мужа. Теперь у нее двое детей с разной фамилией.
4. Предположим второй брак у Елены опять не удался и они разводятся. Елена выходит замуж в третий раз или не выходит замуж вовсе, а просто решает вернуть себе себе девичью фамилию. Теперь она как была в девичестве Новикова или допустим по новому мужу Игнатьева, а ее дети живущие с ней, Кузнецов и Васильев.
Ну не бред ли это?
Как должно быть с точки зрения логики, удобства и здравого смысла:
1. Елена Новикова вышла замуж и ее семья стала Новиковыми.
2. У нее родился ребенок и получил фамилию Новиков. Она развелась и вышла снова замуж, второй муж взял ее фамилию. Они не заводят общего ребенка, их трое, но все с одинаковой фамилией Новиковы, как в нормальной семье.
3. Она снова развелась и вышла замуж, родила второго ребенка, муж взял ее фамилию. Вуаля вся семья снова Новиковы! Как удобно! Нет этого эффекта "неродных детей" когда фамилии разные. Как бы, как не тасуй дети от прошлых браков всегда с одной фамилией со своей фактической семьей т.е. с матерью и с ее текущим мужем. Что как бы супер логично и правильно на мой взгляд.
Не исключаю что я могу что-то упускать из вида или не понимать вовсе. Объясните плиз зачем нужен неудобный атавизм кроме как потешить мужское самолюбие?
Вроде нет никак причин "маркировать" детей по бывшим мужьям? Отчества родного отца более чем достаточно.
И вроде у нас сейчас эпоха дикого чадоцентризма когда всё ради детей. Так почему не действовать в их интересах?
Вот чесслово, мож не понимаю чего, объясните?
три развода
Вы правы, фигню горожу. Разводы в России это что-то из области ненаучной фантастики.
вы вырвали фразы из контекста
в первом случае это общественный тренд и дух времени
а во втором сложившиеся обстоятельства конкретной женщины
И потом кто вам сказал что несчастливый брак родителей полезен для детей?
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
"Не исключаю что я могу что-то упускать из вида или не понимать вовсе. "
Ты упускаешь самое главное — всё это хуйня. Пускай все делают, что они хотят. Если меня угораздит жениться, то свою фамилию менять не собираюсь, как и не буду заставлять невесту менять свою.
ок, а дети как?
Кому вообще важна фамилия? Это же только для бумажки. 21 век, можно выбрать любой никнейм.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
1) Отчества не нужны.
2) Менять фамилию не надо.
Комментарий недоступен
Отчества нужны, только если не заменить их вторым именем
И будет у тебя стопицот Александров Ивановых в одном городе, а если ещё и даты рождения совпадают, то вообще атас!
С мужской точки зрения, скорее женщина является приходящим и уходящим звеном. Ну и позиционировать детей как заслугу исключительно женщины — это очень по-семейному, да. Ведь мужики всего лишь тупые спермобаки, хуле. Зато у самой Елены три развода.
Позиционировать детей с точки зрения того с кем они фактически остаются жить, а это 99% с матерью.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Так я не спрашиваю зачем это нужно. Я просто предлагаю наименее труднозатратный вариант.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Когда люди вступают в брак, они это делают не из расчета что через 5 лет они разведутся, и мать выйдет за второго. Поэтому идет единение по фамилии. По фамилии главы семейства. Вот моя жена, вот мои дети и всех моя фамилия.
Правда эта тема не срабатывает когда парень инфантильный олигафрен (ну куча других случаев, я просто утрирую). Вот про эти случаи ты и говоришь.
Я со школьной парты вижу что девки ведутся на мудаков, а потом удивляются что они мудаки)) от того и статистика.
Так же знаю много мудрых девушек, подошли к этому делу с головой) и в браке счастливы уже много лет. Но их мало) Как и нас нормальных)) мода нынче того, ну вы сами знаете.
Всем в укрытие! Тут альфач!
Разумеется, когда люди женятся они что не думают разведутся через 5 лет . Но мы не в идеальном мире живем. Посмотрите статистику разводов. Это просто было бы проще удобней и логичней. Меньше возни, меньше бюрократии.
Комментарий недоступен
А какая вообще разница какая у кого фамилия? Носи любую, похуй же. Это просто буквы
Так и появились ЛСДУ3 и ЙФЯУ9
а дети с чьей будут ходить? соседа может?
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Фамилия или жена?
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
А потом четверную
Комментарий недоступен
Так можно выбрать одну
Комментарий недоступен
А что, общая фамилия как-то в ущерб родным кровиночкам действует? Я не в курсе маленько, просветите.
И потом, с такой постановкой вопроса зачем вообще жить под одной крышей со спермой чужого мужика?
Комментарий недоступен
Вот оно надо этот огород городить? Меняй на эту потом на ту. Проще не делать чем делать.
Комментарий недоступен
Так я за то чтобы одна фамилия была как раз, проще мужчине менять фамилию, тогда точно будет одна при любом раскладе. Ну или вариант для гордых никому не менять, а детей по матери.
Ты ничего не понимаешь в любви! Он лучший единственный и на всю жизнь! Поэтому она и фамилию поменяет и из попки в ротик возьмёт! Не просто же так у неё овуляция случилась именно в тот момент когда его небритая рожа попала в поле зрение и она влюбилась!? Это судьба это космос так хотел! Как можно быть такими бессердечными скотинами!?
Какой-то хуевый у вас маркер нормальности семьи.
расскажите какой должен быть нормальный
Женщина может иметь фамилию какую хочет. А вот насчёт фамилии ребёнка стоит договариваться и с мужем, и с подрастающими детьми. Если дети решат сменить фамилию в 14 лет, то пускай делают.
Если уж смотреть со стороны генетики, то мужская Y-хромосома мутирует чаще, чем женская X-хромосома. Поэтому отражать эту ветку изменений по фамилии весьма наглядная фича.
На Руси так-то раньше фамилий вообще не было. Были лишь имена и отчества, типа Иваныч, Ивановна и т.д., чтобы хоть как-то идентифицировать, кому принадлежат данные дети. Были и матронимы ("отчества" по матери), но на Руси они в основном давались бастардам.
Матронимы также были в Скандинавии и других странах.
А если у мужчины одни дочери, то все, загнулась его великая династия с фамилией?) Как-то пафосно и за уши притянуто.
Комментарий недоступен
Новикова героиня притчи про чайники и кружки?)
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Брак - это не про статистику. Если вы задумываясь о браке смотрите на статистику, что 99% разводятся - может тогда не надо выходить замуж и рожать детей? Есть искусственное оплодотворение в конце концов.
Комментарий недоступен
У моей хорошей подруги в семье на эту тему целая традиция. Если девушка выходит замуж она фамилию не меняет (ну тип это твоя фамилия по рождению и тд), но их дети уже будут носить фамилию отца
Меня бы смущал момент если бы у моих детей была бы другая фамилия, как неродные что ли. Понятно что все это надумано, но все таки.
Комментарий недоступен
еще скрепы смазывать не забывать
У мужа была Кадашов или Меглин?
Комментарий недоступен
Я когда женился, сказал жене не менять свою русскую фамилию (которая всё-таки имеет польское происхождение) на мою еврейскую. Я это рекомендовал, так как в РФ со своей фамилией у меня были проблемы антисемитского характера.
Так уж вышло, что сейчас мы проживаем в Германии. И местные жители меня воспринимают за своего, а вот про супругу думают, что она из Польши.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
женщине не менять
ребенку давать двойную
а потом пусть сам выбирает хоть новую, он нихуя не должен потакать эгоизму своих родителей.
моя мамка фамилию мужа не брала, развелась, а мне случайно досталась фамилия неродного отца и абсолютно поебать, фамилию родного брать не думал, зато думал придумать абсолютно новую
Комментарий недоступен
конечно не должен потакать. ребенку наверно всегда вообще похеру на это абсолютно. но пока мы до 18 лет связаны одной целью скованы одной цепью, мне было бы удобно так, а потом то хоть трава не рости, пусть что хочет делает
Ну короче есть такая тема как важность.Если для одного что-то важно, а другой хз, то важное в приоритете. Если для обоих важное противоположное, то наверно выбирать там, где желание, а не противодействие желанию.Если муж хочет, чтоб жена взяла его фамилию( а она нет) то он от этого кайфанет, и жена кайфанет, теп что доставила мужу.
Твои аргументы не важны. Кроме одного, если у мужа пипец всратая фамилия..
Комментарий недоступен
Да забей, тут даже не срач, скука.
Объясняю, Елена Новикова не адекват постоянно выходит замуж, прикрывая свою проституцию (благородными) поступками все ради детей. Трижды вышла замуж и трижды разошлась, а есть и такие что и по пять раз выходят замуж, с точки зрения этой женщины все эти мужики козлы, а она такая несчастная мать, и что ей делать с фамилиями. Просто записывает всех детей на свою девичью фамилию, а отчество как Вы говорите можно оставить одного из мужей.
Комментарий недоступен
Дагестанские мудрости