Тред: Пенисы в искусстве Статьи редакции
От Древней Греции, где гениталии открыто изображали повсюду, до Возрождения, когда их стали прикрывать фиговыми листочками.
45 333
просмотров
Пользовательница Твиттера и искусствовед @mashawannasay запустила тред о том, как мужские половые органы представлены в искусстве. В Древнем Египте они считались символом плодородия и изображались большими, а в Древней Греции наоборот была мода на маленькие.
После того, как христианство стало повсеместной религией, гениталии стали цензурировать и совсем перестали их изображать. А во времена Ренессанса, когда художники обратились к идеалам античности, но все ещё были ограничены религией, пенисы стали прикрывать фиговыми листочками.
TJ приводит часть треда, чтобы прочитать весь, нажмите на первый твит.
Тред об искусстве и пенисах в искусстве. 1 лайк — один пенис.
Предупреждаю. Это не полноценное искусствоведческое исследование, поэтому некоторые члены могут быть незаслуженно забыты. Впрочем, всё как в жизни.
Предупреждаю. Это не полноценное искусствоведческое исследование, поэтому некоторые члены могут быть незаслуженно забыты. Впрочем, всё как в жизни.
1. Начнём издалека. Это считается первым дошедшим до нас изображением людей, которые занимаются сексом.
9000 до нашей эры. Натуфийская культура, о которой известно, что они первые земледельцы и одомашнили собакенов.
Как использовали фигурку — ученые хз, думают, ритуал какой-т
9000 до нашей эры. Натуфийская культура, о которой известно, что они первые земледельцы и одомашнили собакенов.
Как использовали фигурку — ученые хз, думают, ритуал какой-т
Древний Египет
2. Теперь к египтянам. Это была очень высокоразвитая культура. И как выглядит пенис, они знали.
Здесь с большим пенисом изображен бог Мин, бог плодородия. Это было весьма характерно для древнего мира. Плодородие — это про большие члены, да.
Здесь с большим пенисом изображен бог Мин, бог плодородия. Это было весьма характерно для древнего мира. Плодородие — это про большие члены, да.
3. Ещё египтяне, судя по рисункам, практиковали обрезание. Климат у них жаркий и влажный, может это и оправдано с точки зрения гигиены, не мне судить, в конце концов. Каламбурчик с концами вышел, да?
4. Но это всё не так сильно волнует ученых, как вопрос, куда пропал пенис. Шучу.
Пенис бога Мина(это тот же бог плодородия) со скульптуры, 3300 до н.э. кстати, очевидно украли.
Возможно, он был сделан из драгоценного камня. Нефритовый, например, почему нет.
Пенис бога Мина(это тот же бог плодородия) со скульптуры, 3300 до н.э. кстати, очевидно украли.
Возможно, он был сделан из драгоценного камня. Нефритовый, например, почему нет.
5. Теперь немного про искусство Египта всё же скажу. В искусстве Египта очень важна иерархия. Самые важные объекты и люди — большие. Незначительные — маленькие. (есть в этом некоторое сходство с иконописными композициями)
Член у бога плодородия, конечно, большой, значит, важный.
Член у бога плодородия, конечно, большой, значит, важный.
6. А ещё у египтян были такие иероглифы. В конце концов, помните о том, что плодородие это важно.
Древняя Греция и Древний Рим
7. Древняя Греция.
Только что вне треда рассказывала, почему у древнегреческих статуй члены маленькие. Напоминаю, есть несколько версий. Культурологическая и искусствоведческая, как минимум.
Гуглить на эту тему очень интересно, особенно на английском. Рекомендую. Но обобщу.
Только что вне треда рассказывала, почему у древнегреческих статуй члены маленькие. Напоминаю, есть несколько версий. Культурологическая и искусствоведческая, как минимум.
Гуглить на эту тему очень интересно, особенно на английском. Рекомендую. Но обобщу.
8. Культурологическая версия, подтвержденная разными источниками. Большие члены были не в моде. Большие члены — удел животных и глупцов. У умного человека, по мнению греков, член должен быть небольшим.
Если что вдруг, не расстраивайтесь, в Др. Греции вы были бы интеллигентами.
Если что вдруг, не расстраивайтесь, в Др. Греции вы были бы интеллигентами.
9. Версия вторая, искусствоведческая.
Большой член, особенно в изображении богов и героев, это отвлечение от ГЛАВНОГО — бога или героя, ИДЕАЛОВ красоты. Таких идеальных, что сами они как прекрасный член. Зачем ещё один?
Посейдон, 46 год до н.э. Бог велик, а его пенис вот.
Большой член, особенно в изображении богов и героев, это отвлечение от ГЛАВНОГО — бога или героя, ИДЕАЛОВ красоты. Таких идеальных, что сами они как прекрасный член. Зачем ещё один?
Посейдон, 46 год до н.э. Бог велик, а его пенис вот.
10. И тут вы можете подумать, всё. С членами у греков разобрались, поехали дальше. Но нет. Вот, например, сатиры у греков всегда с большими членами. Сатиры — это такие интересные существа, вроде бы демонические, но про плодородие.
Возможно, отсылка к древним чужим богам.
Возможно, отсылка к древним чужим богам.
11. Но статуи с сатирами (как фото выше) встречаются очень нечасто. Сатиры — это скорее про "низовую", "народную" культуру. А народу работа скульптора и мрамор были не по карману, знаете ли.
А вот керамика. КЕРАМИКА, да.
А вот керамика. КЕРАМИКА, да.
13. Полного описания для этого изображения я не нашла. Но это либо тарелка, либо возможно килик (из него пили).
А изображен сатир с нимфой (нимфы у греков это существа типа феечек, живут долго, связаны с силами природы).
А изображен сатир с нимфой (нимфы у греков это существа типа феечек, живут долго, связаны с силами природы).
15. Разгадать историю каждого греческого сосуда невозможно.
Вот это, например, выглядит, тупо как бытовая порнушка.
Вот это, например, выглядит, тупо как бытовая порнушка.
16. А ещё для греков гомосексуализм был не чужд и не зазорен... Впрочем, как и групповушки.
17. И вино, конечно. Самое приятное занятие греков было попивать вино, из киликов (тарелка на ножке), лежа на кушеточках, вести философские дискуссии, поблевашки в специальные сосудики и снова вести беседы. Попутно ещё можно было тискать мальчиков или девочек, например.
18. Кстати, про девочек. А то мы что-то отвлеклись. Девочки тоже умели веселиться, и, в частности, использовать секс-игрушки. Потому что, а почему нет. Кто им запретит, когда они живут до Рождества Христова?
24. С приходом христианства с изображениями членов стало похуже. Греческий антропоцентризм и поклонение силам природы, заключенным в богах, сменяется на поклонение одному Богу и усвоению новых канонов и норм — поведения, живописи, бытовой культуры.
Плодородие теперь не про член.
Плодородие теперь не про член.
25. Про христианство важно понимать, что оно объявилось не внезапно, сознание и самосознание людей менялось постепенно. А до 4 века христиане существовали наравне со всеми остальными.
То есть и в 1, и во 2 вв н.э. эти миленькие члены были частью повседневной культуры римлян)
То есть и в 1, и во 2 вв н.э. эти миленькие члены были частью повседневной культуры римлян)
Средневековье
26. Ещё один важный факт. Христианские художники умели рисовать. И были знакомы с римскими, например, образцами. Они изображали всё плоско не потому, что не умели. Это символизм. Намеренное отвлечение от плотского и телесного.
27. Но с этого момента вся живопись — на христианскую тематику. Все Средние века темы у живописи — исключительно религиозные. Библейские мифы, изображение ада, жития святых.
По порядку. Первый будет Адам. Какой у него член — мы не знаем. Потому что у него есть стыд. А у меня нет
По порядку. Первый будет Адам. Какой у него член — мы не знаем. Потому что у него есть стыд. А у меня нет
28. После 1100, Англия. Тут непонятно, был член Адама стерт с фрески или его там изначально не было.
Но что действительно важно понять — для христиан того времени изображение члена, как его культ, могли быть запрещены и ассоциироваться с древними бесконтрольными временами.
Но что действительно важно понять — для христиан того времени изображение члена, как его культ, могли быть запрещены и ассоциироваться с древними бесконтрольными временами.
30. Другое дело — книги. Книжная миниатюра — менее строго регламентируемый жанр. Книги составляли монахи в монастырях, по канону, но с собственным видением и стилем.
Вот, например, изображение Ада, и тут член видно. Нарисованный так, чтобы не привлекать внимание конечно.
Вот, например, изображение Ада, и тут член видно. Нарисованный так, чтобы не привлекать внимание конечно.
31. В тех же самых книгах — жития святых. Тут уже художники и разгулялись.
Я не специалист по Средним Векам, но предполагаю, что сценки из Страдающего Средневековья, по большей части, как раз из житий святых.
Я не специалист по Средним Векам, но предполагаю, что сценки из Страдающего Средневековья, по большей части, как раз из житий святых.
33. Что интересно о житиях святых — это ранний прототип художественной литературы. С сюжетом, обязательно поучающий, обязательно с чудесами, но всё же — прототип.
Хотя большая часть населения читать не могла.
Поэтому они смотрели их в виде "комиксов" — фресок в храмах.
Хотя большая часть населения читать не могла.
Поэтому они смотрели их в виде "комиксов" — фресок в храмах.
34. А ещё книги были очень дорогими. Поэтому прочитать нечто подобное мог
а) тот, кто написал и другие монахи,
б) тот, кто заказал — король или кто-то очень знатный и богатый
Вот это прочитать и посмотреть мог только богатый человек, умеющий читать. Да.
а) тот, кто написал и другие монахи,
б) тот, кто заказал — король или кто-то очень знатный и богатый
Вот это прочитать и посмотреть мог только богатый человек, умеющий читать. Да.
35. А вообще же, вот эта картинка неплохо иллюстрирует то, что член (как и похоть, и желание) был связан в культуре с демоническим, чертовским.
Ну как бы, у греков с римлянами не было такого понятия как ГРЕХ, а слово обозначало просто "ошибка".
Ну как бы, у греков с римлянами не было такого понятия как ГРЕХ, а слово обозначало просто "ошибка".
36. Чуть-чуть возвращаясь к средним векам. Была у них эротика и порнушка! Особенно во Франции. Эти французы, а!
Были у них сказки комические и часто эротического содержания «fabliau», а вот к ним иллюстрация.
Сквозь трусы :(
То есть даже в шутливой литературе скрывали члены.
Были у них сказки комические и часто эротического содержания «fabliau», а вот к ним иллюстрация.
Сквозь трусы :(
То есть даже в шутливой литературе скрывали члены.
Возрождение
37. А теперь — в Италию, где с 14 века начинается т.н. Возрождение. К слову, в 14 веке, да даже и в 15 в высоком искусстве изображений членов нет.
Вот Ботичелли, 1485. Эротика есть. Чувственность есть. А член где? Под простынкой.
Вот Ботичелли, 1485. Эротика есть. Чувственность есть. А член где? Под простынкой.
39. А вот Микеланджело уже конечно да. Посмотрите на это произведение искусства у Давида!
Ренессанс это про обращение к идеалам античности, поэтому, думаю, не надо вам объяснять, почему он такой маленький. Замерз)
Ренессанс это про обращение к идеалам античности, поэтому, думаю, не надо вам объяснять, почему он такой маленький. Замерз)
40. Но это мы забежали вперед, в начало 16 века. А главное событие 15 века для искусства, а особенно искусства низкого, эротического, что?
Широкое распространение книгопечатания конечно. Романчики эротические, сборники стихов можно печатать и всякие прикольные иллюстрации туда
Широкое распространение книгопечатания конечно. Романчики эротические, сборники стихов можно печатать и всякие прикольные иллюстрации туда
42. Кроме литературы, были ещё загадочные «immagini dishoneste», так называемые «срамные картины», которые в ту эпоху висели в борделях, банях и харчевнях.
К большооому сожалению, они вообще не дошли до наших дней (цензура).
Giovanni Battista Palumba — сколько членов найдете?
К большооому сожалению, они вообще не дошли до наших дней (цензура).
Giovanni Battista Palumba — сколько членов найдете?
44. Да, если ренессанс обращался к античным источникам, а для греков и римлян нагота=красота, то для христианской культуры с её целомудрием сложновато было это усвоить. Реакцией на ренессанс были ФИГОВЫЕ ЛИСТКИ.
В моде с 1530. Пририсовывались и присобачивались к скульптурам.
В моде с 1530. Пририсовывались и присобачивались к скульптурам.
45. Да. По задумке Микеланджело всех этих тряпочек могло бы и не быть. Обратите внимание, что они довольно искусственно смотрятся)
50. Думаете, с Италией всё? А фигушки листовые!
Показываю вам член Лаокоона! Тут внимание, статуя римская, примерно 50 г.н.э., но раскопана была как раз в 1506 и повлияла на искусство очень сильно. Есть мнение, что барокко возникло благодаря ей!
Член — по греческой традиции)
Показываю вам член Лаокоона! Тут внимание, статуя римская, примерно 50 г.н.э., но раскопана была как раз в 1506 и повлияла на искусство очень сильно. Есть мнение, что барокко возникло благодаря ей!
Член — по греческой традиции)
51. Что примечательно, член Лаокоона не прикрывали во время фиговой кампании, которую мы вчера обсуждали.
(возможно потому что прикрывать было нечего ;)
Но! Внезапно (забегаем вперёд) в 19 веке на гравюрах Вильяма Блейка оп — и нет члена. Куда делся?
(возможно потому что прикрывать было нечего ;)
Но! Внезапно (забегаем вперёд) в 19 веке на гравюрах Вильяма Блейка оп — и нет члена. Куда делся?
52. Кстати, помните, мы говорили вчера про книгопечатание?
Есть у искусствоведов такое мнение, что благодаря книгопечатанию произошла ЭРОТИЗАЦИЯ зрения. Потому что до этого люди возбуждались от рассказов и прикосновений исключительно. А картинки видели только приличные —не такие
Есть у искусствоведов такое мнение, что благодаря книгопечатанию произошла ЭРОТИЗАЦИЯ зрения. Потому что до этого люди возбуждались от рассказов и прикосновений исключительно. А картинки видели только приличные —не такие
единственное, немного смущает, что картинки треда "априори" говорят о нравах тех лет. Ведь это могло быть что угодно. Если через 10000 лет найдут и расшифруют жесткий диск Кенчанского, это же не будет значить,что так выглядел внутренний мир всей древней капиталистической цивилизации
Кенчанский всё-таки не Микеланджело
также, я бы не стал утверждать,что это именно гомосексуальная групповуха.
дело не в том, что гомосексуальная. просто слишком уж все однозначно у той твитерской девы.
Комментарий недоступен
Все спрашивают где гей пропаганда Где вы ее видите. Да вот она, собственно говоря.между делом: древние греки(придумавшие базовые понятия нашей цивилизации) очень даже любили поебстись в жопу. А теперь перейдем к ренесансу..
всё-таки не микеланджело делал амфору с греками любившими груповухи и гомосексуализм. И мы кое что знаем о нем. Хотя бы то, что он не видел голого женского тела из-за чего все женщины у него имеют мужскую фигуру. Да и,вроде, он был гомосексуалистом, что тоже (наверное) сказывается на творчестве. Это немного другое. нет?
Отличный пост, теперь нужен к нему смежный :)
Админы палятся, что хотят дикпики в лс
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий недоступен
Интеллигент в треде, расходимся!
Комментарий недоступен
Гровер просто
Комментарий недоступен
так-так-так, что тут у нас
... да ето же члены!
Замуж пора Дарью выдавать
Сексизм при лайканьи )))
Комментарий недоступен
Я не проверял. Ну х.ёв не боится, по крайней мере.
внезапно у меня не так много нарисованных членов (чот не ожидала от себя такого )
Тред по профильной для аудитории ТЖ теме.
точное попадание в ца
Про олдов, да?
Комментарий недоступен
да ладно!
Комментарий недоступен
Мы в школе концепт дизайна развлекались как могли. Рисунок не мой, приятеля.
здецПИ
Признавайтесь кто тут грек, а кто сатир)
Комментарий недоступен
норм, а дальше что?
Комментарий недоступен
Это они ещё в современном Бутане не были.
Ивлева(или Ивлеева? не помню)явно не одобрит искусство прошлого
Пенисы, особенно маленькие, любимая женская тема.
Хуевое искусство)
Потрясающий членодайджест!
Азиатские храмы плодородия, конечно, посовременнее относительно треда, но тоже про члены.