Аляска
Влад

Правила не требуют ужесточений

И на данный момент у нас нет планов их менять.

Прочитал пост Мусалава (и не спится же людям в половину пятого утра). У меня на его счет только две гипотезы: он либо жирно троллит всех и ему нравится поджигать, либо бросился в крайность, которую мы не поддерживаем.

Со стороны всё это может даже выглядеть как победа вахтёров — «они своего добились, кто-то переходит на их сторону, и для них это будет поводом закрутить гайки ещё сильнее». Действительно, если бы мы преследовали такую цель, можно было бы подождать ещё немного пока тут все друг друга догрызут, а потом с оправданием, что у нас есть единомышленники, ужесточить правила и забанить оставшихся в меньшинстве. Но у нас нет цели сделать что-либо идеально стерильным, как тут часто пишут, поэтому я решил принять участие в этой дискуссии.

У нас нет такой цели, но есть позиция. Любая позиция сопровождается издержками — всегда найдутся те, кто её не примет. Вся эта история с правилами началась с одного принципиального решения — избавить TJ от дискуссий, которые строятся на оскорблениях пользователей и переходах на личности. И в этом решении мы будем принципиальны до конца, независимо от объема сопротивления и количества ушедших.

Пункт «Немотивированная грубость», о котором пишет Мусалав, был вырезан после длительной дискуссии по настоянию Никиты Лихачёва:

2.2.3 Немотивированная грубость. В случаях, когда пользователь систематически выражает свое мнение в грубой форме, провоцирует или унижает пользователей и других людей, не присутствующих на площадке, мы оставляем за собой право вмешаться в ситуацию и заблокировать его.

Во-первых, как мы можем почти каждый день писать новости о российской политике и ожидать, что люди будут подбирать слова в отношении тех, кто на глазах разваливает страну? Во-вторых, что значит в правилах «мы оставляем за собой право» — это значит, что про кого-то можно будет говорить гадости, а про кого-то нет? Правило либо применяется во всех случаях, либо приносит только проблемы, поэтому было вырезано.

Пункт про токсичность на DTF — такой же размазанный и недальновидный. Мы были против него, но не стали вмешиваться, пока они там случайно не забанят какого-нибудь пользователя за критику под предлогом их субъективного взгляда на понятие «токсичность».

Токсичность невозможно победить, тем более запретами. Нужно ли её побеждать — это вообще тема для большого разговора. Потому что то, что мы называем токсичностью, лежит в основе устройства виртуальных сообществ — это своего рода компенсация молчания и смирения в реальной жизни. Нельзя победить то, что естественно и лезет изнутри. Мы можем только лишь влиять на его объемы через юмор и аргументацию, то есть стараться делать его немодным. Но никак не через запреты или срывы рубашек на себе со словами «Мы для вас стараемся, а вы неблагодарные» — это проявление слабости, которое только увеличит количество проблем.

В сообществе должны быть токсичные люди, которые постоянно всё критикуют и проверяют нас на прочность. Сообщество можно называть сообществом до тех пор, пока в нём есть и те, и другие. Потому что сообщество без критиков — это уже партия или секта.

Поэтому давайте зафиксируем, что именно произошло, потому что карты в дискуссиях начали смешиваться:

  • Мы приняли решение избавить TJ от комментариев с переходом на личности, не собираемся от этого отступать и верим, что рано или поздно оно приведёт к позитивным изменениям.
  • Мы приняли во внимание тот факт, что у части пользователей уже сложился свой формат общения и то, что запоздалая реакция со стороны TJ — скорее, наша проблема. Поэтому мы разделили подсайты на официальные и авторские. И сохранили свободу Аляски, в которой оскорбления администрации или кого-либо никак не преследуются. Мы усилили модерацию в тех местах, через которые в сообщество будут приходить новые люди. Эти люди затем будут распространяться по площадке, находить авторские подсайты и становиться вашими единомышленниками.
  • Мы не видим никакой необходимости в изменении правил, потому что нынешний свод — результат длительных дискуссий и компромиссов. Наши усилия сейчас лучше направить на создание позитивной повестки в сообществе — хорошие конкурсы, гости TJ, встречи и так далее.

Если кто-то высказывает мнение по правилам, не нужно записывать его в противостояние между пользователями и администрацией. Всё, что мы хотели сделать — провести нижнюю границу дискуссий в открытых подсайтах — мы уже сделали. И теперь спокойно работаем дальше, не возвращаясь к этой теме.

Поверьте, в нашей компании нет внутри повести закручивания гаек. Сейчас мы больше думаем про то, как испортить всем жизнь очередным редизайном.

0
186 комментариев
Написать комментарий...
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Олег Ивахнов против войны

@вахтер тебя нахуй послали

Ответить
Развернуть ветку
14 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Тот самый

Какой-то Цыплухин решил Мусалаву перечить. @вахтер забань его

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
DxdV

Кодзухин гений

Ответить
Развернуть ветку
Stanley H. Tweedle

Короче так вижу. Вне контекста правил и ICQ Цыплухина на тж просто сформировались хунвейбины.

Ответить
Развернуть ветку
Олег Ивахнов против войны

Все кто отписался выше хуесосы и мудаки невзирая на их точку хрения. Ебитесь со своими мамками мрази.

Ответить
Развернуть ветку
Semyon Bochkaryov

Дякую, и иди на хуй

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
какой-то иван

???

Ответить
Развернуть ветку
Александр Хнычков

???

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Stanley H. Tweedle

Я не понимаю, ну почему вы отказываетесь от кулдаунов между банами. Это раз. Да я писал Хнычкову и он выдал мне ваши отписки про просмотрим и со временем, но ведь в перспективе очевидно каждый подойдёт к рубежу вечного бана в каком-то подсайте, что в популярном равно и на всём сайте.
Ну и второе, почему вообще в правилах так распространены вечные баны. Если ты лайкаешь комментарии сраного нормиса Ивахнова про паралели с реальной жизнью, тогда прими к сведению что в ней нет никакого правила трёх наказаний после пересечения которых расстреливают. Человек может постоянно нарушать какое-то правило и отправляться в бан на день/3 дня/неделю/месяц (шкала, которую я предлагаю), но быть в целом частью сайта и комьюнити и его забан просто ведёт к ненужной траты времени на вычисление его твинков и помехам в общении с ним для нас.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Влад
Автор

Почему вообще есть какая-то неоднозначность в этом вопросе, если все порядки банов с временными отрезкам прописаны в правилах? Есть какие-то нестыковки с тем, что там прописано?

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Georgiy Batalov
Поэтому давайте зафиксируем, что именно произошло, потому что карты в дискуссиях начали смешиваться

И вот эти вот три приведенных высера, которые нахуй не нужны были никому, кроме некоторых обиженных хуесосов, которые блять ведутся на оскорбления в интернетике. Кажется мы блять стали забывать правила интернета. ТЖ скатывается в обосраную СЖВ парашу уровня ДТФ.

Ответить
Развернуть ветку
Олег Ивахнов против войны

Слышь у тебя усы в говне

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Nikita

Можно по знакомству свой хуец скинуть в канал ТГ где ты админишь?

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Влад
Автор

Нет, тоже не нормально.

Ответить
Развернуть ветку
14 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Kircore

Блестящая аналитика! Цыплухин гений!

Ответить
Развернуть ветку
Kemosabe

как я понял толком ничего не изменилось; негласный запрет крыть собеседника матами стал гласным, и это нормально. А дрочево на дтф и их правила это за гранью

Ответить
Развернуть ветку
Паша Красников
подождать ещё немного пока тут все друг друга догрызут

Алмазных олдов не загрызёте!

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Что происходит.

Да нихуя ты не стараешься, ты из лагеря розовых поней

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Влад
Автор

Да, я считаю, что это оскорбление.

Ответить
Развернуть ветку
61 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
DxdV

Ты шутишь так же хорошо, как выглядишь.

Русский язык просто прекрасен.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
14 комментариев
The 1 Flash

смотри, как только они залатают дырки в правилах, возьмутся за твою)

Ответить
Развернуть ветку
Арсен

Владислав Кодзима или Хидэо Цыплухин? 🤔

Ответить
Развернуть ветку
Арсен

Г Е Н И Й
Е
Н
И
Й

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Semyon Bochkaryov

Отлично, победил разум, а не сутяжничество.

Ответить
Развернуть ветку
Что происходит.

Ты тут умными словами не выебывайся

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Myemptyblog

Владислав, предлагаю вам революционную идею - РЕВЕРС-ИГНОР!
Теперь когда ты кого-то игнорируешь - не только ты не видишь его комментариев, но и ОН НЕ ВИДИТ ТВОИ.

Всё, мы сразу игнорим всех вахтёров, и на сайте наступает мир и во человецех благоволение.

Ответить
Развернуть ветку
Читать все 186 комментариев
null